Сообщений в теме: 70

[Nika]

Селенка (9.4.2007, 17:26) писал:

Страх смерти - об этом ты говоришь, Ника?
Зачем тебе маска? Ты не сможешь обмануть Бога.

нет,не об этом. Маска как кастюм спайдермена,наделенный волшебными свойствами.Надев его сам чувствуешь себя волшебником.Это самовнушение.  
Зачем обманывать Бога?

Селенка (9.4.2007, 17:26) писал:

Вот мы писали о богатстве, а я подумала: вот, "нищие духом" себя целиком отдают на волю бога. Большинство из нас, людей светстких не могут так, даже те, кто считают себя верующими. Мы не можем быть кроткими и покорными милости бога, мы то и дело ропщем и боремся...

Может быть мы боремся не против воле Бога,а по воле Бога?

[Shamata]

Allent (9.4.2007, 21:06) писал:

вот что говорит "философский словарь"
достаточно полное определение, правда в некоторых утверждениях не бесспорное. Нашел пправда в википедии,

Аллелуйа, Аллент. Вы - способный ученик. Опять Википедия.

Селенка. Вы атеистка?

[Allent]

Shamata (9.4.2007, 21:37) писал:

Аллелуйа, Аллент. Вы - способный ученик. Опять Википедия.

Селенка. Вы атеистка?

обратите внимание сколько сил и мыслей вкладывают участники обсуждения в тему.

вас ничего не стесняет?

ps
предупреждение- за комментарии не относящиеся к теме и последующие подобные действия  ваш доступ на этот форум будет закрыт.

[Shamata]

Allent (9.4.2007, 22:44) писал:

обратите внимание сколько сил и мыслей вкладывают участники обсуждения в тему.

вас ничего не стесняет?

ps
предупреждение- за комментарии не относящиеся к теме и последующие подобные действия  ваш доступ на этот форум будет закрыт.

Цитата

Может быть мы боремся не против воле Бога,а по воле Бога?

А может это дьявол искушает?

Может веру в Бога для того и придумали, чтоб находить в этом успокоение, отдушину.. С другой стороны почему так много убежденно верующих на этой земле? Что это? Просто традиция? Согласна с Селенкой насчёт богобоязни. Но верить же не значит, что Бога боятся. "Бог -есть любовь". А какой толк от боязни, если Бог вездесущ и всемогущь? И что означает тот знак, когда прохожий в своих мирских думах проходит мимо церкви, перекрестится - и со спокойной душой идёт дальше?

[Stelka]

Shamata (9.4.2007, 21:34) писал:

Согласна с Селенкой насчёт богобоязни. Но верить же не значит, что Бога боятся. "Бог -есть любовь". А какой толк от боязни, если Бог вездесущ и всемогущь? И что означает тот знак, когда прохожий в своих мирских думах проходит мимо церкви, перекрестится - и со спокойной душой идёт дальше?

Не бойся Бога - бойся самого себя. Ты сам творец своих благ и причина своих бедствий. Ад и рай находятся в твоей собственной душе. - П. Марешаль

[Riddle]

Shamata (9.4.2007, 23:34) писал:

А может это дьявол искушает?

Вы верите в дьявола?

Shamata (9.4.2007, 23:34) писал:

Может веру в Бога для того и придумали, чтоб находить в этом успокоение, отдушину.. С другой стороны почему так много убежденно верующих на этой земле? Что это? Просто традиция? Согласна с Селенкой насчёт богобоязни. Но верить же не значит, что Бога боятся. "Бог -есть любовь". А какой толк от боязни, если Бог вездесущ и всемогущь? И что означает тот знак, когда прохожий в своих мирских думах проходит мимо церкви, перекрестится - и со спокойной душой идёт дальше?

Мне тоже признаться странно,что Бога надо бояться,если веришь,то делаешь что-то из любви,а не потому что страшно,хотя иногда и страшно бывает.А этот знак...Не знаю,может этим люди выражают свою принадлежность к вере?А там нравится-делаешь,нет-нет.

[Селенка]

Allent (9.4.2007, 21:06) писал:

вот что говорит "философский словарь"
... ... ..

По-моему, мое понимание тоже правильно:
"По-моему, вера - это понимание существования кого-то или чего-то "просто так", без доказательств."

Не так точно и подробно, но верно по сути. Может я и не права.

Allent (9.4.2007, 21:06) писал:

В истории философии и психологии различают три вида теорий веры:

эмоциональные, рассматривающие веру преимущественно как чувство (Юм. Джеме и другие);
интеллектуальные, в которых вера трактуется как феномен интеллекта (Дж. Ст. Милль, Брентано, Гегель и другие);
волевые, признающие веру атрибутом воли (Декарт, Фихте и др.).
Вера является необходимым элементом индивидуального и общественного сознания, важным моментом деятельности людей.

А тут меня смущает волевая теория веры. Я не поняла, что это такое. Как может быть вера атрибутом воли? Наверное, для этого нужно уяснить ,что такое воля...

Allent (9.4.2007, 21:06) писал:

Объекты веры — факты, явления, тенденции развития природной и социальной действительности — не даны субъекту чувственно и выступают лишь в виде возможности. При этом объект веры представляется существующим в действительности, образно, эмоционально.

Значит ли это, что объект веры не один Бог, т.е. вера  не только в бога, но и в какие-то чвления, например в чудеса или в существование инопланетных цивилизаций или еще чего-нибудь неведомого?

Allent (9.4.2007, 21:06) писал:

В качестве субъекта веры может выступать индивид, социальная группа и общество в целом. Вера отражает не только объект, но главным образом отношение к нему субъекта, а тем самым и общественное бытие субъекта, его потребности и интересы.

Это значит, что религиозные течения - это субъекты веры? А что значит религия, просто слово религия, что входит в это понятие?

[Allent]

Stelka (9.4.2007, 22:39) писал:

Ты сам творец своих благ и причина своих бедствий.

— Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, — тут неизвестный повернулся к Берлиозу, — вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... — тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, — да, саркома, — жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, — и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье — совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, — тут иностранец прищурился на Берлиоза, — пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет — поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?

М.А.Б

[Селенка]

Riddle (9.4.2007, 21:37) писал:

Я не поняла,вы верите,что у вас есть душа?И еще,вот вы говорите,что не верите в Бога,потому что у вас нет доказательств.А в то,что у вас есть кора,подкорка вы верите?А вы лично ЭТО видели,щупали?

Если признать существование души, то нужно признать существование Бога. Но не признавать ведь надо а верить! Вот я и думаю, что мне делать? Сама не знаю. Мне бы всё потрогать и пощупать!... <_<
Кстати, мозг я видела и щупала, но не свой конечно, а чужой, но тоже человеческий...

Riddle (9.4.2007, 21:37) писал:

Ну разве я так сказала?Есть вещи,которые просто не трубуют доказательств.

Но чего-то они все-таки требуют?! Мы хотя-бы должны знать истоки веры?!
Чтобы верить Богу, нужно сначала поверить тому, кто первым стал утверждать о его существовании. Это значит, нужно прочитать Библию и еще много всего и решить, верить этим источникам или нет. Если поверишь и не посчитаешь это вымыслом, тогда и поверишь в существование бога. Я так думаю.
Наверное, это и есть причина моих сомнений. Я сейчас часто думаю: мой отец прочитал Библию, когда ему еще не было сорока. Теперь и мне пора.

Riddle (9.4.2007, 21:37) писал:

я имела ввиду,что вера и религия могут существовать как вместе,так и по отдельности.Я же писала,что если у вас нет веры,то религия от этого не перестает существовать.Ну кроме веры в Бога есть,например,вера человеку.Когда я вам что-то говорю,вы мне ВЕРИТЕ?

Да, я верю Вам и понимаю о чем речь. Но религия как может быть без веры? Религия основана на вере.

[Allent]

Селенка (9.4.2007, 23:32) писал:

Если признать существование души, то нужно признать существование Бога. Но не признавать ведь надо а верить!

а Бог это кто? или что?
впрочем  тема уклонилась в сторону вреы Богу, но вера такая же эмоция как и любовь и надежда. это высшие эмоции и они распространяются на весь чувственный мир человека. Говоря о любви мы же не имеем ввиду только любовь мужчины и женщины, но  о любви как свойстве личности. Любовь к детям, родителям, животным, себе..
отчего же в случае веры мы обсуждаем только веру Всевышнему? может подумать о облее простых проявлениях этого чувства? например вере родителям? Есть такая? или только доверие? На кого еще вера может рапространятся?