Сообщений в теме: 4535

[SergeMerkoulov]

Nika (5.2.2010, 17:00) писал:

Нет,не забыли. Но не можем никак переварить предательства в Абхазской войне. Предательство друзей воспринимается особенно болезнено.

А вы продали бы свою этническую индентичность, проеняли бы ее за деньги?

Ваш вопрос вполне риторичен. Таких народов нет. Каждому близко свое.
Кстати, вот цитата  с http://lazeti.narod.ru/lazebi.html : "Лазети, Лазистан, Лазона, Чанети - таковы названия этой исторической провинций Грузий, находящейся на берегу юговосточного Черноморья. Лазети является одним из очагов общегрузинской государственности,но сегодня большая часть этой провинций входит в состав Турций и только несколько лазских сел остались у Грузий.

Сегодня т.н. "Турецкий Лазистан" делится так: Восточная его часть входит в состав Артвинского вилайета,а западная часть - в состав Ризского вилайета."Грузинский лазистан" - села Сарпи, Квариети,Гонио и др. входят в состав Хелвачаурского района Аджарской АР. Исторические границы Лазети таковы: с севера река Чорохи -граница с Аджарией, с юго-востока -Лазистанский хребет,граница с Шавшети и Имерхеви(Эти провинций сегодня также входят в состав Турций),с северо-запада - Черное Море, а с юга - Окресности города Трабзона."  
Так вот, почему бы "Мише" не поднять вопрос о возвращении Лазистана в состав Грузии (переставшей существовать в качестве единого царства с начала 15 века...) ? С Россией из-за Абхазии (вошедшей в состав России в начале 19 в. отдельно от Картли-Кахети!) тягаться не слабО, а с Турками - слабО? Лазы по языку близкие родичи мегрелов, а абхазы по языку весьма далеки от языков Грузии.

[Nika]

SergeMerkoulov (5.2.2010, 20:17) писал:

Так вот, почему бы "Мише" не поднять вопрос о возвращении Лазистана в состав Грузии (переставшей существовать в качестве единого царства с начала 15 века...) ? С Россией из-за Абхазии (вошедшей в состав России в начале 19 в. отдельно от Картли-Кахети!) тягаться не слабО, а с Турками - слабО? Лазы по языку близкие родичи мегрелов, а абхазы по языку весьма далеки от языков Грузии.

Ой,ну что только не напишут. Абхазия входит в состав государства Грузия. И с Россией "тягаются" только из-за нарушения территориальной целостности нашей страны и из-за изгнания и уничтожения грузин в Абхазии. А что , надо позволять, это делать?
То,что у наших президентов ничего не получается (вернее получается только помогать Кремлю в этом вопросе) другое дело.

[SergeMerkoulov]

[quote name='Nika' date='5.2.2010, 19:28' post='73886']
Ой,ну что только не напишут. Абхазия входит в состав государства Грузия.

Как входила (всего лишь примерно с 1921 г.), так и вышла. А государство Грузия (вернее, его отдельные территории) было собрано по крупицам Россией дореволюционной, а потом ловко этак в 1991 году вышло из состава СССР. Входили-то в состав России отдельными царствами и территориями, которые пядь за пядью отвоевывались русской кровью у Турции. А потом, в 1991 г. решили бъэс шуму и пыли выйти... Ловко, ничего не скажешь. Где б сейчас был Сухум и Батум, кабы не русские солдаты? - Известно, у кого: у тарабарских султанов.

[Nika]

SergeMerkoulov (5.2.2010, 20:43) писал:

Как входила (всего лишь примерно с 1921 г.), так и вышла. А государство Грузия (вернее, его отдельные территории) было собрано по крупицам Россией дореволюционной, а потом ловко этак в 1991 году вышло из состава СССР. Входили-то в состав России отдельными царствами и территориями, которые пядь за пядью отвоевывались русской кровью у Турции. А потом, в 1991 г. решили бъэс шуму и пыли выйти... Ловко, ничего не скажешь. Где б сейчас был Сухум и Батум, кабы не русские солдаты? - Известно, у кого: у тарабарских султанов.

Неизвестно как бы тогда все пошло бы в истории. Возможно и Россия была бы сейчас у "тарабарских" султанов.

[vlad]

Nika (5.2.2010, 18:06) писал:

«Минуй нас пуще всех печалей и царский гнев, и царская любовь»....

ИЗБАВИ пуще всех печалей, и БАРСКИЙ гнев, и БАРСКАЯ любовь

[Tela]

SergeMerkoulov (5.2.2010, 17:44) писал:

Это /საქართველოს გაუმარჯოს!/следует воспринимать как сарказм? В отношении кого? Америки? России? Грузии?

это был всего лишь сарказм в отношении мараткиного высказывания ДОЛОЙ ИМПЕРИАЛИЗМ. Империя Россия не то что кушать - спать не даёт.   ему и братии.
хотя, про мантры оченна понравилось  

SergeMerkoulov (5.2.2010, 17:44) писал:

Или генетическая память поколений коротка?

коротка. вот тут http://batumionline....s...t=0&start=0 850 страниц короткой памяти...

SergeMerkoulov (5.2.2010, 17:44) писал:

То, что Россия в конце 18 века вытащила Грузию из пространства между молотом и наковальней, об этом нынче все как-то позабыли.

......... но зато выживают из своих стран всё русское - ради этнической независимости.

забыли, забыли и ещё раз 100 скажу, что забыли. и не буду показывать пальцем, кто тут на форуме регулярно забывает и смачно плюёт в своё прошлое.

Nika (5.2.2010, 18:00) писал:

Нет,не забыли.

ты сама-то веришь когда-нибудь в свои слова? или так....новый собеседник появился и ты снова юлить начала?

[s-and]

Tela (5.2.2010, 14:59) писал:

надо сначала разобраться кто эти отчуждающие. вот в Абхазии почему-то не хотят этнические абхазы и грузины видеть собственниками бывших своих же земляков - этнических славян. по аналогии,
которую любят проводить здесь некоторые присутствующие, скажу - это чистой воды вражда на национальной почве. семя, посеянное Гамсахурдия, продолжает расти?

у тебя каша в голове.
не могу сказать, что мне нравился Гамсахурдия, но он тут причём?
и причём здесь этнические грузины, имеющие в Абхазии минимальные права и проживающие далеко не в столице?
не то чтобы абхазы не хотят видеть собственниками этнических славян.
жильё отнимается у незащищённых слоёв - это не только славяне.
это все те, кто не может противостоять вооружённому быдлу, защищённому всем чем можно, законом, племянником в министерстве, друзьями в милиции, многочисленной  роднёй.
ну что ты будешь делать, если по приезду из отпуска увидишь, что твоё жильё в Краснодаре занято вооружённой толпой?
позовёшь милицию?  а если министр внутренних дел приходится дядей тому бандиту, а главный прокурор братом, а судья друг детства соседа бабушки? и патрульным всё это известно.
Самое печальное даже не сам отбор жилья в пользу сильного, а тот факт, что это всё делается по закону принятому властью.
да, в РФ это маловероятно.
но в 200 тысячной Абхазии, вполне возможно.
разумеется речь не идёт о всех абхазах.
но у тех кто у власти, полно родни, должна же эта толпа что-то жрать.
какой смысл им занимать квартиру абхаза, если у того такая же непробиваемая броня и две деревни сородичей в придачу.
к слову, до прихода к власти М.С. в Батуми при А.А. случалось нечто подобное, не в таких масштабах конечно, но факты имели место.
В Цхинвали, после 1992, в битве за оставшуюся  грузинскую собственность погибло больше осетин , чем за время войны.

По конституции Абхазия является демократическим государством.
из конституции Абхазии
Президентом Республики Абхазия избирается лицо абхазской национальности, гражданин Республики Абхазия, не моложе 35 и не старше 65 лет, обладающий избирательным правом.
для сравнения та же статья в Южно-Осетинской конституции:
Президентом Республики Южная Осетия может быть избран гражданин Республики Южная Осетия не моложе 35 лет, обладающий избирательным правом, владеющий государственным языком и проживающий на территории Республики Южная Осетия не менее 10 лет

Показательно, что в качестве последнего аргумента отчуждающего, выступает указание на грузинскую национальность потерпевшего.
С момента доказанности  грузинской национальности, я так понимаю, человек лишается последних прав.
"С тех пор Вартановы судятся. В 2005 году суд решил было дело в их пользу, но Инапшба выдвинули самый убийственный в Абхазии аргумент: Вартановы — грузины.
http://www.mk.ru/pol...2/...t-rf.html"

Цитата

Санд, не думаю, что мандраж смог бы посетить одну из могущественных спецслужб мира. тут что-то другое...

вот и здесь каша.
я не писал, что смандражила спецслужба. смандражили по моему мнению в другом месте, перечитай моё сообщение.

[Tela]

Nika (5.2.2010, 20:50) писал:

Неизвестно как бы тогда все пошло бы в истории. Возможно и Россия была бы сейчас у "тарабарских" султанов.

не надо выдавать желаемое за действительное. не была бы. предпосылок не было. Российская империя с присущей ей имперской силой не дала б себя "поработить" - и тому доказательство результат второй мировой.

[Nika]

Tela (5.2.2010, 22:18) писал:

ты сама-то веришь когда-нибудь в свои слова? или так....новый собеседник появился и ты снова юлить начала?

Я юлить не привыкла. Перечитай и мои последние сообщения.

[Nika]

Tela (5.2.2010, 22:22) писал:

не надо выдавать желаемое за действительное. не была бы. предпосылок не было. Российская империя с присущей ей имперской силой не дала б себя "поработить" - и тому доказательство результат второй мировой.

Ну и каша!