Сообщений в теме: 203

[mzs]

В Афганистане некоторых арабов иногда называют верблюдами.
Это своеобразная ссылка на хадис в котором сказано:
"Некоторые из моих соплеменников будут словно чужие верблюды отогнаны от поилки поставленной частным хозяином для своего стада." Не ставлю ссылку на пророка(С.А.С) потому что передаю смысл по памяти,можете найти этот хадис в любом сборнике,у той же В.Пороховой если пативцемули Екатерина, Вам приятнее получать информацию у женщины
У нас считается большим грехом приписать пророку (С.А.С.) то чего он не говорил,поэтому приводя по памяти буду отмечать это.

[Tela]

mzs (28.6.2010, 8:32) писал:

Есть у меня такое подозрение Екатерина ,извините не знаю Вашего отчества, что вы и среди христиан соблюдающих никогда не жили

а оно Вам и не нужно. для общения малознакомых лиц на форумах существуют ники. их и держитесь.

mzs (28.6.2010, 8:32) писал:

К сведению -Кораном является только текст написаный на арабском языке,на русском много переводов например Крачковского,Валерии Пороховой(женщина),Кулиева и др.
Не все они имеют одобрения мусульман,так как одна из главных причин почему молитвенные действия совершаются в основе на арабском языке- искажения которые привнесены переводчиками в тексты священной и для мусульман книги- Библии.Поэтому переводы одобряются и визируются конкретными людьми, которые берут на себя ответственность за точность перевода.
А сама книга на другом языке называется первод смыслов Корана выполненный таким-то.
Насколько я знаю саудитами одобрен перевод Валерии Пороховой и Кулиева.
Национализм приписывыемый в этом случае арабам неверен,так как делается это исключительно для избежания ошибок.

Ни в Коране (тем более написанном только на арабском), ни в Библии обычному человеку, обывателю ничегошеньки понятно БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ (кого-либо, разбирающемся в вопросе) не будет.
Если специально не обучен (образование - я имею ввиду)...

[mzs]

Tela (28.6.2010, 18:19) писал:

а оно Вам и не нужно. для общения малознакомых лиц на форумах существуют ники. их и держитесь.


Ни в Коране (тем более написанном только на арабском), ни в Библии обычному человеку, обывателю ничегошеньки понятно БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ (кого-либо, разбирающемся в вопросе) не будет.
Если специально не обучен (образование - я имею ввиду)...

Надо верить в себя.
Да и собственное мнение о комментарии можно высказать изучив первоисточник

[mzs]

«Бойтесь чрезмерности в вопросах веры, религии! Воистину, [многие] кто был до вас, погибли именно из-за этого»
Хадис от ИБН 'АББАСА
Если есть желание понять попробуй начать с хадисов пативцемули Тела

[mzs]

mzs (29.6.2010, 10:53) писал:

«Бойтесь чрезмерности в вопросах веры, религии! Воистину, [многие] кто был до вас, погибли именно из-за этого»
Хадис от ИБН 'АББАСА
Если есть желание понять попробуй начать с хадисов пативцемули Тела

Нашел более точную ссылку
Хадис от Ибн ‘Аббаса; св. х. Ахмада, ан-Насаи, Ибн Маджа и аль-Хакима. См.: Ас-Суюты Дж. Аль-джами‘ ас-сагыр. С. 174, хадис № 2909, «сахих»; Ибн Маджа М. Сунан [Свод хадисов]. Рияд: аль-Афкяр ад-давлия, 1999. С. 328, хадис № 3029, «сахих».

[Фуфа]

mzs (29.6.2010, 10:55) писал:

Хадис от Ибн ‘Аббаса; св. х. Ахмада, ан-Насаи, Ибн Маджа и аль-Хакима. См.: Ас-Суюты Дж. Аль-джами‘ ас-сагыр. С. 174, хадис № 2909, «сахих»; Ибн Маджа М. Сунан [Свод хадисов]. Рияд: аль-Афкяр ад-давлия, 1999. С. 328, хадис № 3029, «сахих».

христианскому уму постичь этого не дано.
( я о ссылке)

[mzs]

Фуфа (29.6.2010, 13:05) писал:

христианскому уму постичь этого не дано.
( я о ссылке)

Это подтверждение верности передачи смысла.
пытаемся избежать ошибок допущенных иудеями и христианами,поэтому отслеживается цепочка передачи до пророка(С.А.С.).

[mzs]

vlad (14.6.2010, 11:39) писал:

Прохфэссор какие академии заканчивал,   свечки придерживал,   али просто "чистокровный базар" ведёт?

Мне кажется уважаемому Владу это будет интересно
КАЗАКИ и ЧЕРКАСЫ
Вначале казаки были сформированы как военизированные отрады в Золотой Орде из кипчацко-славянских метисов "бродников"-христиан (пребывавших ранее в клиентских отношениях с половцами) для охраны одного из главных портов Золотой Орды г. Азак (Тана, ныне - Азов), доходы из которого шли на содержание личной гвардии великого хана "кешик/кешиг", состоящей из христиан-несториан и составляющих четыре-"дурбан" племени.

В 1395 г., когда город Азак был взят Тимуром, все пленные христиане были отпущены (в отличие от пленных-мусульман) и именно этим годом датируется в грамоте на территории Великого Литовского княжества впервые упоминание слова "казак"-"освобожденный, свободный человек". Часть "казаков" перешла на службу Литве, часть - в итальянские колонии в Крыму.

В документе 1552 г. указано, что литовский князь Гедемин, завоевав Кафу и Перекоп, привел черкесов с их княгиней и поселил из на р. Снипорид (приток р. Сула) и основал там город Черкасы (название происходит из обозначения служилых людей в Золотой Орде из северо-кавказских племен - "чары-киси"-"люди армии"). Позже Гедемин также населил черкесами и район г. Канив. Вследствии метисации и комплиментарности с местными тюрками и славянами возникла в XV в. подгруппа украинских казаков - "черкасы".

Об метисном характере казаков свидетельствуют многочисленные культурные и языковые факты. Например, окончание "-ко" в украинских казачих фамилиях (неизвестное в Центральной, Северной и Западной Украине) происходит от черкесского "-хъо" - "сын". Также черкесской считается фамилия Шевченко (от адыг. "шэуджэн" - "христианский священник"), являвшееся родовым прозвищем деда украинского писателя Тараса Грушивского (Тараса Шевченка).

[mzs]

это я к чему?
Кривичи,вятичи,лютичи,бодричи и т.д. были.
А русских не было,как народ Великороссы оформились с образованием Московской Российской империи  .
Я не говорю что это плохо,мне кажется что это просто исторический факт который сам по себе не может быть ни плохим,ни хорошим  

[vlad]

mzs (29.6.2010, 12:20) писал:

Мне кажется уважаемому Владу это будет интересно
КАЗАКИ и ЧЕРКАСЫ
Вначале казаки были сформированы как военизированные отрады в Золотой Орде из кипчацко-славянских метисов "бродников"-христиан (пребывавших ранее в клиентских отношениях с половцами) для охраны одного из главных портов Золотой Орды г. Азак (Тана, ныне - Азов), доходы из которого шли на содержание личной гвардии великого хана "кешик/кешиг", состоящей из христиан-несториан и составляющих четыре-"дурбан" племени.

В 1395 г., когда город Азак был взят Тимуром, все пленные христиане были отпущены (в отличие от пленных-мусульман) и именно этим годом датируется в грамоте на территории Великого Литовского княжества впервые упоминание слова "казак"-"освобожденный, свободный человек". Часть "казаков" перешла на службу Литве, часть - в итальянские колонии в Крыму.

В документе 1552 г. указано, что литовский князь Гедемин, завоевав Кафу и Перекоп, привел черкесов с их княгиней и поселил из на р. Снипорид (приток р. Сула) и основал там город Черкасы (название происходит из обозначения служилых людей в Золотой Орде из северо-кавказских племен - "чары-киси"-"люди армии"). Позже Гедемин также населил черкесами и район г. Канив. Вследствии метисации и комплиментарности с местными тюрками и славянами возникла в XV в. подгруппа украинских казаков - "черкасы".

Об метисном характере казаков свидетельствуют многочисленные культурные и языковые факты. Например, окончание "-ко" в украинских казачих фамилиях (неизвестное в Центральной, Северной и Западной Украине) происходит от черкесского "-хъо" - "сын". Также черкесской считается фамилия Шевченко (от адыг. "шэуджэн" - "христианский священник"), являвшееся родовым прозвищем деда украинского писателя Тараса Грушивского (Тараса Шевченка).

Вы пишите о XVI веке, а оперируете такими названиями как "УКРАИНА"? Было бы правильнее с вашей стороны использовать термин "теперешняя УКРАИНА". А всё что там напридумано и ломанного гроша не стоит.
Не утруждайте особо себя и нас "пожалейте".

Культурные и языковые факты могут говорить только о среде обитания, а о метисном характере могут говорить внешний вид, группа крови и генный анализ.

mzs (29.6.2010, 12:33) писал:

это я к чему?
Кривичи,вятичи,лютичи,бодричи и т.д. были.
А русских не было,как народ Великороссы оформились с образованием Московской Российской империи  .
Я не говорю что это плохо,мне кажется что это просто исторический факт который сам по себе не может быть ни плохим,ни хорошим  

Все мы от бога.   Правда некоторые утверждают, что от обезьян.   Но чем больше познаёшь жизнь, убеждаешься, что по всей видимости есть и от ишаков.

Опять взялись за древность? Ну-ну...
Хотя с историей у вас очень неважно.