Сообщений в теме: 1043

[KIRILL]

lara (13.8.2009, 13:36) писал:

Кирилл, от меня так просто не отделаться...
принимай новое задание  

Цитата

თუ მეგობარი, აღმოჩნდა,
არც მტერია, არც მოკეთე,
თუკი ვერ იგებ, წუთი-წუთს
კარგს გიქადის თუ ცუდს,-
მთისკენ გასწიეთ – გაბედე!
არ მიატოვო მარტო და
ერთ თოკზე შენთან ჩაებას –
უკეტ გაიცნობ მას.

თუკი ჭაბუკი მთებშია,
ხალისს კარგავს და – ქვევით სურს,
მყინვარზეა და ყვირილს ტეხს,
თუ ვერ იკიდებს ფეხს, -
მაშინ, შენს გვერდით უცხოა,
სიტყვას ნუ ეტყვი – განდევნე:
ისინი მაღლა არ მიჰყავთ,
არც უმღერიან მათ.

თუ არ წუწუნებს, არ ჩივის,
წარბს შეკრავს, მაგრამ – მოგყვება.
დაგიჭერს, კვნესაც რომ დასცდეს,
თუკი მოგყვება მხარდამხარ,
მწვერვალზე მარტო არ ახვალ,-

Вах, Лара-джан!
Как говорит один персонаж с соседнего форума:
"Рази можно, Э? " - давать такие сложные задания человеку, котрый алфавит только выучил, неделя ещё не прошла даже!

Очень сложные стихи!
Там кто-то кого-то учит жить!  
И ни один словарь таких слов не знает!
http://slovarus.info/gru_1812.php
http://radugaslov.ru/rusgruz.htm
"Самоучитель грузинского языка" Нодар Нотадзе!  

У меня от мыслей аж мозг в размерах увелился - глаза закрываться с трудом стали!  
Поэтому и уснуть не могу!

Всё... пойду лучше на работу - поработаю опухшим мозгом!  

[lara]

KIRILL (14.8.2009, 5:49) писал:

"Рази можно, Э? " - давать такие сложные задания человеку, котрый алфавит только выучил, неделя ещё не прошла даже!

Очень сложные стихи!

стихи, конечно, сложны для первоклашки...      
но переводить их не обязательно   пока нужно в совершенстве освоить алфавит и научиться читать

KIRILL (14.8.2009, 5:49) писал:

Там кто-то кого-то учит жить!  

я и не предполагала, что ты догадаешься, о чем там речь...



да... с таким трудолюбием, прилежанием и упорством ты освоишь грузинский за пустяшно короткий срок  

[lara]

от задания остался маленький кусочек...

lara (13.8.2009, 14:36) писал:

и попробуй на слух распознать, где какая буква Ц и Т

маш, шегидзлиа ендо мас,
рогорц сакутар тавс

набери эти две строчки сам...

[KIRILL]

lara (14.8.2009, 9:06) писал:

от задания остался маленький кусочек...
набери эти две строчки сам...

Набрал вот наконец!

Цитата

მაშ, შეგიძლია  ენდო მას
როგორც საკუტარი თავს

Изучал сегодня МестаИмения и глагол "быть"!
В принципе, не так всё ужасно!
Насколько я понял, порядок слов в предложении не особо важен, но глагол, как правило, ставят в конец повествовательного предложения?
А в вопросительном предложении глагол находится перед подлежащим?

А вот дальше по программе аж 7(!) падежей!!! Куда Вам столько?
Я русские-то шесть еле вспомнил!
Вообщем, падежи, я думаю, уже выше моих нынешних умственных способностей...  

lara (14.8.2009, 9:06) писал:

да...  с таким трудолюбием, прилежанием и упорством ты освоишь грузинский за пустяшно короткий срок

Это все не про меня! Открою, Lara, один секрет - я очень, ОЧЕНЬ ленивый человек!!!
Даже стихами получилось... Спасает врожденное упрямство!  

[lara]

KIRILL (16.8.2009, 21:24) писал:

Набрал вот наконец!

მაშ, შეგიძლია ენდო მას
როგორც საკუტარი თავს

одна мааалюсенькая ошибочка в слове საკუტთარი, а остальные буквы правильно расставил... молодец!
это было трудное задание...нужно просто запомнить это слово...

и перевод фразы...

так, ты можешь доверять ему, как самому себе

[lara]

KIRILL (16.8.2009, 21:24) писал:

Изучал сегодня глагол "быть"!
В принципе, не так всё ужасно!

предположу, что на вопрос «ყოფნა თუ არყოფნა (быть или не быть)?» ты ответил утвердительно

KIRILL (16.8.2009, 21:24) писал:

Насколько я понял, порядок слов в предложении не особо важен, но глагол, как правило, ставят в конец повествовательного предложения?

если предложение простое...

а предложения бывают разными...    

KIRILL (16.8.2009, 21:24) писал:

А в вопросительном предложении глагол находится перед подлежащим?

здесь, наверно, важнее не сам порядок слов, а вопросительная интонация и активная жестикуляция-артикуляция



и заветное слово, суть вопроса, нужно произнести погромче...

[lara]

KIRILL (16.8.2009, 21:24) писал:

А вот дальше по программе аж 7(!) падежей!!! Куда Вам столько?
Я русские-то шесть еле вспомнил!
Вообщем, падежи, я думаю, уже выше моих нынешних умственных способностей...  


Это все не про меня! Открою, Lara, один секрет - я очень, ОЧЕНЬ ленивый человек!!!
Даже стихами получилось... Спасает врожденное упрямство!  

для ленивых...
забудь все шесть падежей...

но упрямых...
будем осваивать семь новых...  

но для начала немного теории...

Грузинский язык –язык эргативный. Понять это невозможно    надо просто запомнить  

а теперь разберем основные падежи на примере этой страшной лесной истории  

ადამიანმა შეაშინა მგელი. მგელი გაიქცა.

литературный перевод - Человек напугал волка. Волк убежал
прямой перевод - Человеком напуган волк. Волк убежал

По правилам русского языка, (кто?) человек (подлежащее, именительный падеж) напугал (кого?) волка (прямое дополнение, винительный падеж).

По правилам грузинского языка, в именительном падеже здесь стоит несчастный напуганный волк (логический объект), а злой человек (логический субъект) - в эргативном (активном) падеже (его еще называют повествовательным).

Во втором предложении, где волк убегает, и в грузинском, и в русском, волк - в именительном падеже.

Слово в эргативном падеже всегда является подлежащим и имеет окончание -მ, -მა

ну вот, 2 падежа уже разобрали... осталось всего пять    

по аналогии, попробуй разобраться, где здесь подлежащее, кто субъект, где объект, и что в каком падеже... именительном и эргативном

არმინდამ ცხრა ხინკალი შეჭამაო (нехочушка девять хинкали съел, говорят...)  

[KIRILL]

lara (17.8.2009, 18:06) писал:

но для начала немного теории...

Грузинский язык –язык эргативный. Понять это невозможно    надо просто запомнить  

Это вообще на каком языке написано?
Я там внизу, кроме предлогов, больше половины слов вообще не понимаю!

Цитата

Эргативные языки (языки эргативной типологии) (от греч. εργάτης, «действующий») — языки, в грамматике которых доминирует не противопоставление субъекта и объекта, проводимое в языках привычного нам номинативного строя, а противопоставление т. наз. агенса (производителя действия) и пациенса (носителя действия), грамматически выражаемое соответственно с помощью эргативного и абсолютивного падежей.

Лексически эргативный строй проявляется в распределении глаголов на агентивные («переходные») и фактитивные («непереходные»). В синтаксисе эргативный строй выражается корреляцией эргативной и абсолютной конструкций предложения, а также специфическим составом дополнений. Эргативная конструкция характеризуется особым обозначением субъекта переходного действия при форме его объекта, совпадающей с формой субъекта непереходного действия.

Вот разве что про "пациенса" когда-то раньше слышал!

[lara]

KIRILL (17.8.2009, 20:50) писал:

Это вообще на каком языке написано?
Я там внизу, кроме предлогов, больше половины слов вообще не понимаю!

я предупреждала...

lara (17.8.2009, 19:06) писал:

Понять это невозможно  

так же, как учиться дышать... по инструкции

тогда точно  

[lara]

но не все так безнадежно...

кое-какую полезную информацию из всего этого все-таки можно извлечь... было бы желание  

Цитата

противопоставление т. наз. агенса (производителя действия) и пациенса (носителя действия), грамматически выражаемое соответственно с помощью эргативного и абсолютивного падежей.

этим маленьким стаканчиком, но с большим чувством наш тамада ბატონო ვიკიპედია (мегрел, наверно) хотел сказать, что
თამადამ-тамадом    უნდა-должны быть წარმოთქვას-произнесены აუცილებელი-обязательные სადღეგრძელოები-тосты
и что тамада желает весь вечер быть агенсом-производителем действия в эргативном состоянии вести стол, стараясь при этом не терять трезвый вид   
и вся его энергия будет направлена против пациенса-носителя действия в абсолютивном состоянии на придумывание оригинальных тостов.