Сообщений в теме: 4535

[lara]

Фуфа (23.1.2010, 11:19) писал:

Эт ты мелко плаваешь   
Лара, на самом деле все не так, или, вернее, не все так.

с этого места, пожалуйста, поподробнее...   конкретные примеры, с кого и кто вымогает при открытии бизнеса... назови хотя бы один ресторан в Батуми, где "просят" поделиться 50% прибыли.
Тогда и поговорим...

Nika (23.1.2010, 12:10) писал:

Вот когда грузины "гамжимают"

  

quatermaster (23.1.2010, 13:13) писал:

Если в Грузии провести такое же: "хотели бы вы такого президента как Путин",
не сомневайтесь результаты были бы круче(в пользу Путина).

не сомневаюсь только в одном - в вашем чувстве юмора (в пользу Путина)...

[vlad]

quatermaster (23.1.2010, 12:13) писал:

Прикольная шутка ЭМ.Особенно понравились комменты.
Голосованием этим можно управлять как угодно,через сеть особенно.
Если в Грузии провести такое же: "хотели бы вы такого президента как Путин",
не сомневайтесь результаты были бы круче(в пользу Путина).

На "Эхе Маци" управлять голосами не надо. Там спецефический контингент слушателей.
А если кто по телефону задаст не тот вопрос, отключают.
А так в эфире сплошной нафталин двадцатипятилетней давности. Ведущие профессиональные спорщики,
им истина и правда до лампочки.

Не может в грузинском обществе появиться такой как Путин. Не нужны такие люди. Брак.
В Россию уезжают и здесь реализуются.

[cobr]

Nika (23.1.2010, 13:10) писал:

Ну это мало кого здесь тронет. Вот когда грузины "притесняют","дискриминируют" ,"гамжимают" тогда да-праведный гнев и беспредельное возмущение,приправленные  сарказмом не остановить.   

Что-то странно, поискал в Гугле новость о задержании детей. Ссылки только на апсны.ге, кавказский узел у себя разместил сообщение опять-таки с ссылкой на апсны.ге. Больше нигде этой новости нет.


http://www.google.ru...a...-8&oe=utf-8

С менее строгим поиском результатов больше. Но из новостных лент только апсны.ге.

Сообщение отредактировал cobr: 23 января 2010 - 15:13

[Nika]

cobr (23.1.2010, 15:03) писал:

Что-то странно, поискал в Гугле новость о задержании детей. Ссылки только на апсны.ге, кавказский узел у себя разместил сообщение опять-таки с ссылкой на апсны.ге. Больше нигде этой новости нет.

Разве же это странно?

[Nika]

Фуфа (23.1.2010, 13:08) писал:

И что сделали с теми, кого задержали?
Я читала- отпустили.

Еще бы детей не отпустили...
Я вообще-то про школы. Почему дети не могут учится в грузинской школе в своем селе?
Где возмущение?

Сообщение отредактировал Nika: 23 января 2010 - 15:53

[Nika]

http://abkhazeti.inf.../1264124593.php

  Сборная Абхазии примет участие в чемпионате Грузии по греко-римской борьбе
21.01.2010  

22-24 января в Кутаиси, состоится ежегодный чемпионат Грузии по греко-римской борьбе. Турнир пройдет как в легком, так и в тяжелом весовых категориях. Принимать участие в турнире будут все регионы Грузии, в том числе и Абхазии. Команда Абхазии укомплектована из шести спортсменов. Финал турнира состоится 24 января.

Поддерживает турнир министерство образования и культуры Абхазии, целью которого является поддержка спортсменов из Абхазии, их поощрения и популяризация греко-римского вида борьбы. Вышедшие на призовые места спортсмены будут иметь возможность попасть в состав сборной Грузии.

В 1990-92 гг чемпионом Грузии по греко-римской борьбе стал Гиорги Беридзе из Абхазии, а в 2002 году титул чемпиона мира завоевал Гиорги Руруа (Сухуми).

[lara]

cobr (23.1.2010, 15:03) писал:

С менее строгим поиском результатов больше. Но из новостных лент только апсны.ге.

как вы искали? в поисковой строке набрали "Как заявила министр образования автономной республики Абхазии Дали Хомерики, до 20 детей обходной дорогой шли пешком из села Саберио по направлению Цаленджихского района в школу"?

а так не пробовали Российские пограничники в Гальском районе

[Nika]

Фуфа (21.1.2010, 23:14) писал:

Но что меня удивляет.
В Абхазии есть интернет.
Есть форумы, где общаются абхазы.
В Грузии(как видим) тоже есть интернет.
И есть форумы.
Почему нет абхазов из Абхазии (сегодняшних), которые бы на форумах сказали бы- нас зажимает Россия?
Почему нет сообщений от людей, живущих в Абхазии, где они бы говорили ровно то, что нам преподносят грузинские СМИ?
Скажете- боятся каких- то спецслужб?
Ха!

Не совсем конечно-"нас зажимает Россия". Но все же... Кстати, интересно написано,по-моему..
http://www.abkhaziya...091795e7fd.html
"Вспомнился Перкинс в связи с лавинообразно растущей российской активностью, наблюдаемой сегодня в Абхазии. Поспешность, с которой власти Абхазии пытаются протащить сомнительные крупные экономические проекты, наводят на ассоциативные мысли. И не потому, что у меня антироссийские настроения, а потому, что я отделяю российский бизнес (который, зачастую, помнит о своей стране и народе только под нажимом верховной власти) от того российского, что питало нас в школьные годы. В заложенном чувстве беспокойства за судьбу народа и страны, немалая роль великой русской литературы, вложившей в нас гражданскую ответственность.


Но пугает та Россия, законы которой позволяют, с помощью ОМОНа,  выставлять людей из жилых помещений, за которые они не всегда могут заплатить. Нет уверенности, что наша власть, вместо создания возможностей развития, не станет перенимать антигуманные действия страны – подражания.




Далее начинается другая сфера, экономическая, очень тонкая и опасная, чтобы решать ее так, как предлагается нашей властью, с подачи российского бизнес-сообщества и коррумпированного чиновничества. Понятно, что вины российского заинтересованного сообщества в том нет, ведь что-то делать надо, поскольку даже такая ноша, как Абхазия, слишком обременительна. При этом, находящаяся у власти Абхазии управленческая команда не перегружает себя мыслями, как оживить лежащий под ногами омертвленный капитал. Они его не видят, о нем не знают, что еще прискорбнее – знать не желают. В силу непрофессионализма и инерционности мышления, забитого в прошлом, по их разумению, само собой строящимся «светлым будущим», ждут его по привычке из «Центра». Власти Абхазии до сих пор не ощущают себя руководителями суверенного государства. К примеру, глава президентской администрации может публично сказать - «президента вызвали в Москву», а сам президент, на вопрос: продаете ли вы земли иностранцам? - ответить: «нет, только гражданам России». Отсутствие понимания политических реалий порождает аналогию и в экономике.


Трагизм же заключается в том, что рекомендуемый нам российский бизнес, с помощью которого намерены сформировать модель абхазского экономического развития, сам далек от совершенства и проблемы наши только усугубит. Российская экономическая школа, к сожалению, не слышит голоса своих экономистов - С.Чернышева, С.Глазьева, В.Иноземцева, тщетно указывающих на правильный путь развития, апеллируя современными экономическими знаниями. Вот и получается, что сама Россия только нащупывает нужную ей экономическую модель.



Ко всем нашим бедам, мы содержим трусливую власть.



Доказательство тому – репрессивные наскоки, совершаемые людьми, близкими к ней, в том числе и руководителями партии власти «Единая Абхазия» на независимую и оппозиционную прессу. Блокирование вещания единственного негосударственного телеканала «Абаза» подтверждает, что у власти есть, что скрывать от народа.


При этом массированное нагнетание истерии вокруг якобы антироссийских настроений, отвлекающее внимание от действительных проблем, которые власть собирается решать по-своему, без учета интереса народов Абхазии.




Что касается влияния России на Абхазию, то это – реальность. Но тут важно содержание, при которой не территорию бы с ресурсами осваивали, а способствовали развитию абхазской нации. А это не одно и то же. Наш народ на грани… Нас стало критически мало. Стыдиться говорить об этом – ложно и опасно. Для создания условий развития времени остается все меньше. Продолжать терять его в бессмысленной суете, крайне безответственно.


http://abkhazeti.inf.../1264390391.php

[s-and]

В одной из закрытых сейчас  тем поднимался вопрос о потерянном доме в Абхазии.
Сегодня случайно нарвался в интернете на это:

Оставленная грузинским населением  недвижимость передаются пострадавшему абхазскому народу в счет погашения людских и материальных потерь от агрессии 1992 года.
http://abhasia1.ru/default.asp


заинтересовался и покопался чуток в инете:

С. БАГАПШ: Есть закон Абхазии. 15 лет нет человека на месте – значит, государство и местная власть имеют право их взять на баланс, реализовывать и так далее. Было такое стихийное направление. Села были сожжены, было много уничтожено, негде было жить, и люди вошли в эти дома – куда-то им деваться нужно было. Это непростой вопрос. Сложный вопрос. Это касается не только грузин. Это касается русских, это касается греков, которые выехали 15 лет назад, когда война началась. Мы говорили: «Не надо выезжать. Правительство Абхазии против того, чтобы греческое правительство забрало всех греков отсюда». Они подогнали корабли, увезли. Потом будут проблемы. Пока была сложная ситуация в Абхазии – ни мира, ни войны, не было признания, – особо никто не стремился в Абхазию, не было никаких заявок. Как только государство признано, ситуация стабилизировалась – и вдруг все появились, дайте нашу недвижимость. Извините, где вы были 15 лет? Поэтому здесь всё будет только в соответствии с законом, и по любому спорному вопросу, конечно, через решение суда, если мы хотим в будущем строить правовое государство.
http://www.echo.msk....da/605593-echo/

Но как оказалось Абхазским властям нет необходимости ждать 15 лет, чтобы "взять на баланс, реализовывать и так далее".
Жильё считается бесхозяйным, если хозяин выехал за пределы Абхазии с 1992 и последующие годы.



Россияне в Абхазии

Нет, речь пойдет не о тех россиянах, которые летом едут на Черное море отдыхать, а о россиянах, которые постоянно проживали или проживают в Абхазии, и имеют там собственность. В основном это русские люди пенсионного возраста. Их истории различны, но каждый из них однажды, узнал, что больше не является собственником своего жилья. Некоторые обнаружили это, когда хотели получить квитанции на оплату коммунальных услуг, другие – предъявив права на наследство.

      На основании решений суда их собственность признана бесхозной и передана третьим лицам. При этом суд, вынося решения, не интересовался, где находятся собственники, проживают ли они в своих квартирах или нет. В отдельных случаях, суд принял как доказательства заведомо подложные документы, например, копию свидетельства о смерти собственника. Собственник же, на момент вынесения решения был жив и здоров и проживал там же в своей квартире.

      Вынося подобные решения, суды, по всей видимости, опирались на вышедшее под грифом «совершенно секретно» инструктивное письмо Администрации Президента от 06.02.2006г. №002-С «О порядке применения Указа Президента Республики Абхазия «Об инвентаризации жилищного фонда Республики Абхазия» от 23.03.2005г.». Этим письмом исполнительной и судебной власти всех уровней предписывается признать бесхозными все покинутые владельцами жилые помещения и передать их в собственность тем гражданам Республики Абхазии, которые успели в них вселиться. Более того, на практике в половине случаев ордера выдавались на жилье, в котором продолжали проживать беззащитные российские граждане, не имеющие в администрации близких родственников.

      Далее захват чужой собственности был уже открыто легализован Народным собранием Республики Абхазия, издавшим Постановление от 15.05.2006г №1327-СХ1У «О регулировании жилищных отношений в целях обеспечения прав граждан РА на жилище». Этим постановлением в муниципальную собственность передавались все жилые помещения, признанные бесхозными.

      Постановление применяется к жилым помещениям, принадлежащим лицам «нетитульной» национальности. Те из них, кому удается обжаловать в судебном порядке решения о лишении их права собственности, сталкиваются с тем, что принятые судом в их пользу решения не исполняются. И снова основанием неисполнения решений суда служит указанное выше постановление: согласно ему судам рекомендовано не выносить более решений в пользу собственников, Администрации г. Сухуми не исполнять вступившую в силу решения, а по находящимся в производстве делам работу приостановить до принятия законодательного акта, регулирующего этот вопрос.

      Все обратившиеся к нам пострадавшие - граждане России, пятеро – участники ВОВ. До этого они обращались за защитой своих нарушенных прав в Посольство России в Сухуми, к Президенту РФ, в Государственную Думу, в Совет Федераций, в Генеральную Прокуратуру РФ, МИД РФ, Общественную Палату.

      Никакой реальной помощи они не получили.

      Отчаявшись, они пришли в нашу маленькую неправительственную организацию.

      Мы, вслед за нашими заявителями, также обратились в Посольство РФ в Абхазии и получили ответ, из которого следует, что там лежат сотни заявлений о незаконно отторгнутой собственности. Однако наше посольство, вместо того, чтобы защищать права своих граждан, весьма снисходительно объясняет происходящее сложностями абхазской жизни.

      А в чём, собственно, заключаются эти сложности? Сухуми, в отличие от Цхинвали, не бомбили, жилой фонд там не разрушен, Абхазию во время кризиса 1992-94гг. покинуло 80% населения. 14 сентября 2008г. Президент Абхазии Сергей Багапш на совместной пресс-конференции с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым в Сухуми заявил, что ни о каком массовом возвращении грузинских беженцев в республику речи быть не может, поскольку «в Абхазии пока не восстановлено к ним доверие». Утверждение сомнительного качества для главы независимого государства. Но русские-то старики чем заслужили такую немилость?

      Нам непонятно, как может Посольство РФ оправдывать изгнание российских граждан из собственного жилья, вместо того, чтобы защищать их права на территории дружественного и поддерживаемого Россией государства. Остаются открытыми вопросы: могутли россияне доверять руководству признанной Россией Республики Абхазии,и из каких принципов права исходит это руководство, издавая своинормативные акты, противоречащие Конституции Республики Абхазия.

      Мы намерены защищать права наших заявителей, и, поскольку сделать это на основании законов Абхазии оказывается невозможным, мы будем рассказывать истории о том, какими методами отнимают у людей дома, где родились и выросли их родители, они сами и их дети.
http://www.refugee.r...ii/2009-12-08-3


и уже совсем интересные истории от простых граждан России на эту тему здесь:
Абхазские власти отнимают квартиры у россиян
http://refugee.ru/forum/2-13-1


Да, Российская Федерация нам оказывает помощь. В Абхазии живут граждане РФ. У нас самые добрые и теплые отношения к России.
С. БАГАПШ
http://www.echo.msk....da/605593-echo/

[Фуфа]

Nika (24.1.2010, 22:01) писал:

Не совсем конечно-"нас зажимает Россия". Но все же... Кстати, интересно написано,по-моему..

Все нормально.
А как хотели? Выборы президента Абхазии прошли , кажись, в ноябре- декабре.
У любого государства перед выборами активизируются "разоблачительно- поливательные" элементы.
Дело совсем не в том ( на сегодняшний день у нас), что Россия зажимает( кстати, абхазы и грузины параллельно возмущаются продажей ж\д, в одно и то же время, по разную сторону баррикад), так вот, дело в том, что грузины хотят вернуться в свои дома в Абхазии, а абхазы предпочитают быть "зажимаемыми" РОссией, но не Грузией.
Даже в том смысле, что Грузия, допустим, абхазов не зажимает, но они все равно не хотят обратно.
ЭРА- оппозиционаая группа (или партия) в Абхазии.
В любом государстве чем громче орет оппозиция, тем меньше ее слушают.
ЭРА- оппозиция молодая. Пока ее слушают.

s-and (25.1.2010, 2:23) писал:

В одной из закрытых сейчас  тем поднимался вопрос о потерянном доме в Абхазии.

Сколько у нас беженцев из Абхазии?
Сколько им дали, когда рушили гостиницы Месхети и Медея?
С какими службами выгоняли людей оттуда?
Оно так везде.  
Нет в этом мире справедливости.