Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Измена кто виноват?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 142

#121 atross

atross

    Гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Россия
  • Интересы:жизнь
  • Школа:№8
  • Реальное имя:Наташа

Отправлено 18 июля 2008 - 04:09

Просмотр сообщенияTela (2.4.2008, 13:42) писал:

Да, я тоже этого не понимаю. Зачем "пудрить" друг другу мозги? В конце концов, штамп в паспорте - не такая трудноудаляемая картинка. Если нет той гармонии, что была раньше, лучше уж порознь остаться. Просто я подозреваю, что такие люди немного авантюристы и мазохисты. Им нравятся тайны, они любят немного пострадать, но и жить друг без друга не могут. А еще, возможно, банальная привычка не позволяет расстаться. Привыкли жить вместе. А как же уважение своего "я"?

Ох,как точно подметила,красавица,ох,как точно! Мазохизм - это у супругов в крови :dontmention: Да и привычки - вещь упрямая:чтоб носочки в клубочки,чтоб газетка справа от тарелки,чтоб яйца для пресловутой яичницы разбивались и разбалтывались ножом прямо в сковороде...и т.д и т.п.Так удобнее...А штамп в паспорте...кому он когда-либо мешал?! А то,что супруги за него цепляются,так от лени это,от лени-матушки.
Дети? Господи,детям нужен покой,прежде всего.А супружники козыряют ими,торгуются...
Точно сказала - мазохисты с садисткими наклоностями
Time traveling gold dust day gecko photon

Недвижимость города Батуми.КВАРТИРЫ ПОСУТОЧНО В БАТУМИ - BATUMISTAY.COM

#122 wsir1963

wsir1963

    Аксакал

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 052 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Школа:№15

Отправлено 06 апреля 2009 - 17:43

Цитата

Измена. Кто виноват? Что такое измена и почему она происходит.

Склонные к неверности мужчины могут винить мышей. У последних брачное поведение определяет запах мочи, и у человека «ген неверности» кодирует один из рецепторов к «мочевому» гормону. Игры с ним опасны: вместо приворотного зелья может получиться мочегонный препарат.

Для животных и для человека моногамия – отличный способ экономии материальных ресурсов. Тем не менее в животном мире отношение к многожёнству, как правило, одинаково у всех представителей одного и того же вида. Все лебеди выбирают себе пару раз и навсегда, а все кобели оплодотворяют столько сук, до скольких могут добраться.
Людям досталось большее разнообразие – одни верят в любовь до гроба, другие до гроба же продолжают «гулять налево». Среди животных такое поведение встречается редко, и одним из примеров здесь являются мыши-полёвки. Изучая разнообразие их полового поведения, учёные уже довольно давно установили, что мышей-«лебедей» от мышей-«кобелей» отличают гены. Точнее, тот ген, что кодирует одно из сигнальных веществ мозга – нейропептид под названием аргинин-вазопрессин.
Этот гормон, секретируемый в гипоталамусе всех млекопитающих, обладает весьма широким спектром действия: во-первых – влияет на количество выделяемой мочи, которая у грызунов напрямую связана с выбором партнера. А во-вторых, является нейромедиатором, участвующим в реакциях памяти, стресса, а у человека – даже в развитии депрессий.
Казалось бы, Homo sapiens – куда более сложно организованное существо, обладающее психикой. Но, как выяснилось, и нам не чужды общебиологические законы:
мужчины, обладающие двумя копиями определенного варианта упомянутого гена, оказались куда более склонными к разгульному поведению.
Чтобы выяснить это, Хассе Валум и его коллеги из стокгольмского Каролинского института опросили тысячу шведов об их личной жизни и сравнили результаты опроса с генетическими особенностями подопытных. Было бы интересно узнать, насколько отличаются по своему поведению приверженцы разных религий и жители разных стран, но ученые ограничились жителями Швеции. Возможно, относительно свободные нравы этой северной европейской страны и предопределили успех исследования, результаты которого опубликованы в последнем номере Proceedings of the National Academy of Sciences.
Надо отметить, что исследовать брачное поведение людей не так легко. Это с мышами всё просто – и самцы способны спариваться много чаще, и оценивать их личную жизнь проще: чтобы сменить партнершу, мышам достаточно просто зайти на другую территорию. Чтобы получить данные о личной жизни людей, Валуму понадобились разнообразные психологические тесты и статистика. Поскольку само понятие моногамии относительно трудно оцениваемо, ученые изучили сразу несколько параметров личной жизни и психического статуса добровольцев, полагаясь на их честность и искренность. Естественно, анонимность гарантировалась.
Вопрос о выборе генетического маркера, с которым предстояло связывать результат теста на брачное поведение, не стоял: им стали гены, кодирующие вазопрессин и его рецептор. Именно тип и количество последних и оказались самыми важными.
Шведские специалисты выяснили, что один из вариантов последовательности ДНК, кодирующей рецептор к вазопрессину типа 1a, вполне можно назвать «геном неверности».
Кстати, этот рецептор встречается не только в мозге, но и в печени, и в сосудах.
У мужчин, обладающих двумя копиями «гена неверности», некоторые параметры «семейного счастья» отличались чуть ли не вдвое. Например, проблемы в браке возникали у 34% обладателей двух злополучных аллелей по сравнению с 16% обладающих одной копией и 15% среди тех, у кого «генов неверности» вовсе не было. В то же время в этом самом браке состояли только 68% мужчин «свободолюбивой» группы, а в не обладающей соответствующими генами когорте – все 83%.
Поскольку среди обследованных были близнецы – как однояйцевые, так и двухъяйцевые, учёные, пользуясь близнецовым методом, смогли даже определить, что такие различия в брачном поведении определяются генами минимум на треть.
Для женщин такой связи установить не удалось.
Возможно, в силу исторических, эволюционных или просто культурных причин. Ведь хотя в природе самки чаще всего выбирают самца, а не наоборот, именно последним предоставляется больше биологических возможностей «гулять налево». И чем более склонен обладатель соответствующих генов к таким прогулкам, тем больше у него детей.
Так что теперь не желающим отпускать мужчину дамам стоит выстраиваться в очередь не к ворожеям, а к генетикам и фармакологам Каролинского института: рецепторы, кодируемые упомянутыми генами, неплохо изучены, и даже есть опытные препараты, влияющие на них; впрочем, в аптеках их найти пока нельзя.

А вот воздействовать на мужчин альтернативным образом – изменяя содержание в организме самого вазопрессина вместо количества рецепторов типа 1a к нему – не рекомендуется, хотя такие препараты и существуют. Гормон регулирует реабсорбцию воды почками, и игры с ним могут привести к тому, что вместо исполнения супружеских обязанностей мужчина будет сутками стоять над писсуаром.

#123 Tela

Tela

    Аксакал

  • Новички
  • PipPipPipPipPip
  • 7 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:კრასნოდარი-ბათუმი
  • Интересы:жить по-королевски...
  • Телефон:+79284676795
  • Школа:№7
  • Реальное имя:жена Клайда

Отправлено 06 апреля 2009 - 22:12

Гены-шмены, вазопрессины и прочее - всё это ерунда. если он захотел - природа возьмёт своё. и лево будет, и право  :lol:

но и сучка пока не захочет, кобель не вскочит... так говорят.

поэтому в паре всё зависит от пары. некоторые мужчины, кстати, гуляют назло женам, узнав, что она изменила - стараются всячески ей наставить рога.  и жены такие бывают.
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.

я не solia - я хитрее

#124 Селенка

Селенка

    активный написатель

  • Администраторы
  • 6 616 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Батуми
  • Телефон:+995 593 710276
  • Реальное имя:Елена, Лена

Отправлено 07 апреля 2009 - 01:59

"Эффект петуха"

Приходят муж с женой на птицеферму, смотрят – петух топчет курицу.
Жена спрашивает птичника:
– И на сколько раз в день хватает этого петуха?
– Больше чем на десять раз.
– О! Скажите это моему мужу.
Муж спрашивает:
– И что же, он делает это все время с одной и той же курицей?
– Нет, – отвечает птичник, – каждый раз с новой.
– О! Скажите это моей жене.

автор книги «Эволюция человеческой сексуальности», профессор Дональд Симоне:
«Новая женская особь вызывает новый прилив сил. Самец может делать это снова и снова. Эффект настолько силен, что границы сексуальных возможностей некоторых животных еще не установлены. На людях такие эксперименты не проводились, хотя наверняка нашлось бы много добровольцев».

Петух - похотливая особь и может совокупляться с курицами до 60 раз единовременно. Однако он не спаривается с одной и той же курицей более пяти раз в день. После пяти раз петух совершенно теряет к ней интерес, но, будучи допущен к новой курице, начинает топтать ее с таким же восторгом, как и предыдущую. Это явление известно под названием "эффект петуха".

Бык теряет интерес к корове после семи совокуплений, но пыл восстанавливается при знакомстве с другой коровой. Даже после десяти новых коров он все еще сохраняет завидный энтузиазм.

Баран не вскарабкается на овцу более пяти раз, но с новой продолжает свое дело с неутихающей страстью. Попытка замаскировать бывшую возлюбленную мешком, надетым на голову, или парфюмерией результатов не дает: баран не может. Его не одурачишь.

Таким способом природа обеспечивает столь широкое рассеивание семени, насколько это возможно, чтобы произошло максимальное количество зачатий, с которыми связано выживание вида.

слямзено из сети.

Это конечно всё на физиологическом уровне. Люди ведь не совсем животные... Есть ещё и сознание - человек может сам себя настраивать, сам себя обманывать... И самое главное, что есть у нас, у людей - любовь. Сильное чувство может быть сильнее "зова природы", а если оно недостаточно сильное, то голод сильнее. Так что.. "путь к сердцу мужчины лежит через..." те органы или системы органов, насытив которые, можно удовлетворить это чувство голода. Вопрос в том, какого рода голод испытывает конкретный индивид. Может быть, сексуальный, может быть эмоциональный,  а может быть он больше всего на свете любит вкусно покушать? :P: Если это чувтво голода обоюдоудовлетворимо, то нет проблем. Например, муж любит покушать, а жена обожает готовить и получает наивысшее удовлетворение, когда видит, как супруг уплетает её кулинарные шедевры :lol:

Почему-то большинство психологов пишут о том, что мужчина в первую очередь хочет секса, а женщина - любви. Тогда получается, что и женщина испытывает голод - эмоциональный прежде всего.

Вообще-то для крепкого верного союза нужна любовь, т.е. совокупность эмоциональной и физической гармонии между двумя людьми. Если человек изменяет, значит ему чего-то не хватает в браке, что-то не устраивает, вызывает дискомфорт. Вопрос в том, кто сколько готов сделать, на какие жертвы готов пойти, чтобы изменить ситуацию в какую-либо сторону - или достигнуть гармонии или разорвать негармоничный союз.
Oportet vivere

#125 Nika

Nika

    Аксакал

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 352 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Школа:№10

Отправлено 07 апреля 2009 - 07:33

Просмотр сообщенияСеленка (7.4.2009, 1:59) писал:

Люди ведь не совсем животные...
Лен, очень тонко подмечено .:P: Правда,ведь не совсем... :lol:

Спокойствие и только спокойствие...


#126 cobr

cobr

    Почётный гражданин Батуми

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сургут

Отправлено 07 апреля 2009 - 08:00

Просмотр сообщенияatross (18.7.2008, 5:09) писал:

А штамп в паспорте...кому он когда-либо мешал?! А то,что супруги за него цепляются,так от лени это,от лени-матушки.
Дети? Господи,детям нужен покой,прежде всего.А супружники козыряют ими,торгуются...
Точно сказала - мазохисты с садисткими наклоностями


По поводу штампа. После переписи населения в России выяснилось, что у нас замужних женщин на несколько десятков тысяч больше, чем женатых мужчин. Выяснилось, что эти женщины проживая в так называемом "гражданском браке", считали что у них полноценная семья; мужчины же, проживая в таком союзе без регистрации, считают себя свободными от уз брака.

#127 cobr

cobr

    Почётный гражданин Батуми

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сургут

Отправлено 07 апреля 2009 - 08:37

Просмотр сообщенияwsir1963 (6.4.2009, 18:43) писал:

Для женщин такой связи установить не удалось.
Возможно, в силу исторических, эволюционных или просто культурных причин. Ведь хотя в природе самки чаще всего выбирают самца, а не наоборот, именно последним предоставляется больше биологических возможностей «гулять налево».

Есть много тому объяснений, а вот какое верное ...

Одно из объянений - доминирования у женщин правого полушария - соответсвенно лучше развитые воображение, интуиция; у мужчин - левого, отвечающего за логику. И там, где женщине для разнообразия в сексе может быть достаточно к обычным действиям добавить фантазии в собственной голове, мужчине нужно конкретно приближенное осуществление этих фантазий, потому что у мужчины они не так ярки, как у женщины: гарем - так хотя бы двух женщин вместо гарема, ну и т.д.

Другое - различные роли мужчины и женщины в эволюции вида. Среди мужчин больше известных ученых, спортивные соревнования проводятся среди мужчин и женщин отдельно, иначе результат был бы предсказуем. Но среди мужчин больше с отклонением в психике индивидов - маньяков, психопатов, людей с сексуальными девиациями. На мужчинах природа больше экспериментирует, создает новые комбинации, чтобы наделить какими-то новыми качествами человека -  отсюда больший процент гениев и маньяков, но и смертность среди мужчин выше. А сохраняет, накапливает выявившиеся полезные изменения женская среда - и для этого мужчине нужно как можно быстрее до своей более вероятной гибели (по сравнению с женщиной) оплодотворить как можно большее число самок.

Ну и социальное - сложившийся стереотип: мужчина, не соблазняющийся на заигрывание женщины, немужчина, импотент, а может и педераст?

Снегопад, снегопад, если женщина просит ...

А наоборот - честь и хвала порядочной верной жещине, отвергающих ухаживания и домогательство чужих мужчин.

#128 Селенка

Селенка

    активный написатель

  • Администраторы
  • 6 616 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Батуми
  • Телефон:+995 593 710276
  • Реальное имя:Елена, Лена

Отправлено 07 апреля 2009 - 21:20

Просмотр сообщенияcobr (7.4.2009, 8:00) писал:

По поводу штампа. После переписи населения в России выяснилось, что у нас замужних женщин на несколько десятков тысяч больше, чем женатых мужчин. Выяснилось, что эти женщины проживая в так называемом "гражданском браке", считали что у них полноценная семья; мужчины же, проживая в таком союзе без регистрации, считают себя свободными от уз брака.
ну конечно, для большинства наверное штамп в паспорте всё-таки какое-то обязательство, но вообще-то это так индивидуально.. И без штампа многие люди считают себя связанными обязательствами даже тогда, когда они встречаются, строят планы на будущее, признаются друг другу в любви и т.п. А многие и со штампом и с пополнением семейства и с годами совместно пережитых радостей и трудностей за плечами не чувствуют себя обременёнными какими-либо обязательствами.

Просмотр сообщенияcobr (7.4.2009, 8:37) писал:

Одно из объянений - доминирования у женщин правого полушария - соответсвенно лучше развитые воображение, интуиция; у мужчин - левого, отвечающего за логику.

Ну и социальное - сложившийся стереотип: мужчина, не соблазняющийся на заигрывание женщины, немужчина, импотент, а может и педераст?

А наоборот - честь и хвала порядочной верной жещине, отвергающих ухаживания и домогательство чужих мужчин.
Ой, сейчас всё так перепуталось и перемешалось, и мужчины и женщины уже так сильно мутировали, что и непонятно какое полушарие у кого доминирует, да и от стереотипов отходят то и дело.. и полно тому примеров из жизни. И уже непонятно, кому больше нужна романтика а кому простые земные радости..
Ну насчёт заигрываний тут всё понятно - кроме сигнала "самец" или "самка",  кроме обязательств, которые человек сам на себя накладывает при создании серьёзных отношений с партнёром и кроме сильных чувств к этому партнёру, которые удерживают от соблазна, есть ещё такая вещь как предпочтения. Даже если человек свободен от обязательств и никого не любит, он не обязан соблазняться на каждую юбку. Ну не понравилась ему к примеру эта особь женского полу... тут же столько всего... визуальное восприятие, запахи.. да мало ли что ещё..

А вот если человек в браке теряет интерес к своей партнёрше или она теряет к нему интерес, то это может быть уже не стереотип, а проблема психологическая или гормональная или и то и другое + ещё что-то.. И это уже может стать предпосылкой к измене. Или сам партнёр потенциально созревает пойти налево чтобы проверить свою мужскую силу и реакцию (в случае с женщиной - реакцию мужчины не неё и силу её женского обаяния) на других особях противоположного пола либо считает потерю интереса к своему партнёру крахом отношений, либо то же самое делает его (её) партнёр (к которому потерян интерес), причём примерно по тем же причинам и с теми же намерениями. Мне кажется что это не всегда разнится по половому признаку. В принципе стереотип поведения одинаков, а остальное - социальные стереотипы, которые иногда просто соблюдаются, потому что некоторые люди возводят социальные стереотипы в ранг своих жизненных принципов и им по этой причине становится важным "что скажут другие" или чтобы собственная совесть была чиста, а не потому что они как мужчины или как женщины так уж особенно устроены по природе.
Oportet vivere

#129 Tela

Tela

    Аксакал

  • Новички
  • PipPipPipPipPip
  • 7 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:კრასნოდარი-ბათუმი
  • Интересы:жить по-королевски...
  • Телефон:+79284676795
  • Школа:№7
  • Реальное имя:жена Клайда

Отправлено 09 апреля 2009 - 23:01

Просмотр сообщенияСеленка (7.4.2009, 1:59) писал:

"Эффект петуха"

Есть ещё и сознание - человек может сам себя настраивать, сам себя обманывать... И самое главное, что есть у нас, у людей - любовь. Сильное чувство может быть сильнее "зова природы", а если оно недостаточно сильное, то голод сильнее.
Вопрос в том, какого рода голод испытывает конкретный индивид.

Вообще-то для крепкого верного союза нужна любовь, т.е. совокупность эмоциональной и физической гармонии между двумя людьми. Если человек изменяет, значит ему чего-то не хватает в браке, что-то не устраивает, вызывает дискомфорт. Вопрос в том, кто сколько готов сделать, на какие жертвы готов пойти, чтобы изменить ситуацию в какую-либо сторону - или достигнуть гармонии или разорвать негармоничный союз.
согласна

Просмотр сообщенияСеленка (7.4.2009, 21:20) писал:

А вот если человек в браке теряет интерес к своей партнёрше или она теряет к нему интерес, то это может быть уже не стереотип, а проблема психологическая или гормональная или и то и другое + ещё что-то.. И это уже может стать предпосылкой к измене.
и тут всё верно.

Просмотр сообщенияcobr (7.4.2009, 8:37) писал:

Одно из объянений - доминирования у женщин правого полушария - соответсвенно лучше развитые воображение, интуиция; у мужчин - левого, отвечающего за логику. И там, где женщине для разнообразия в сексе может быть достаточно к обычным действиям добавить фантазии в собственной голове, мужчине нужно конкретно приближенное осуществление этих фантазий, потому что у мужчины они не так ярки, как у женщины: гарем - так хотя бы двух женщин вместо гарема, ну и т.д.
и тут.

резюмируя, можно сказать, что возникновение и осуществление факта измены у человека сложный социально-физиологический процесс.
и какую-то одну причину не вычленить.
причем, это характерно как для гетеросексуальных семей, так и для гомо...
потому чо - все че-ло-ве-ки. и живут человеческой жизнью.
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.

я не solia - я хитрее

#130 Tela

Tela

    Аксакал

  • Новички
  • PipPipPipPipPip
  • 7 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:კრასნოდარი-ბათუმი
  • Интересы:жить по-королевски...
  • Телефон:+79284676795
  • Школа:№7
  • Реальное имя:жена Клайда

Отправлено 13 апреля 2009 - 02:57

тема называлась "Измена кто виноват?", а не велась моральная оценка поступка.
если кому-то изменяют, то лишь стоит задуматься - не причина ль конкретно во мне? и почему мне изменяют, а не биться в истерике и обвинять партнера.
природа, конечно, вторая натура. и каждый сам себе определяет рамки: изменять или нет, прощать или нет. дело каждой ЛИЧНОСТИ в отдельности...
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.

я не solia - я хитрее




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

©2007-  batumionline.net
Использование материалов сайта допускается только при наличии гиперссылки на сайт

Реклама на batumionline.net
Раздел технической поддержки пользователей | Обратная связь
Рейтинг@Mail.ru Increase your website traffic with Attracta.com