Сообщений в теме: 44

[atross]

Tela (24.7.2008, 16:44) писал:

все должно быть в разумных пределах. Если муж вкалывает как папа Карло, по полгода не бывает дома и зарабатывает на всю семью, то жене можно сидеть на хозяйстве. но тогда она свою эту "работу" должна выполнять безупречно. не мотаться по подружкам в пьяном угаре, возвращаясь домой под утро и потом спать до обеда, оставляя мужа голодным на полдня, убирать дома как следует, а не то, что даже, извините, ее трусы валяются по всей спальне, или занавески по 3 года не стираные в опочивальне висят...а по углам, как сказала Милка, колтуны пыли и паутина....стыд и срам такой хозяйке.
Другое дело, когда оба супруга зарабатывают для семьи. тут любовь и согласие все решают - раз уж равноправие, обязанности по дому надо разделять. любимый всегда справится с включением стиралки или посудомоечной машинки, его только надо научить лаской и нежным голосом, а не рычать как собака Баскервилей. да и пылесос не так сложен в управлении. многие мужчины великолепно готовят и с большой радостью. я вот очень люблю рыбу, приготовленную любимым мне больше ничего не надо. сама потом приберусь на кухне - мне не трудно
Любить надо и уважать друг друга, остальное все приложится.

Учитывая все выше сказанное,назревает вопрос:если жена - хозяйка,то мужчина - ? И полагаю,мужчина-хозяин - это первично.И что же это за мужчина,который терпит все это много лет?! У нее дом не убран,обеда нет на плите,даже "трусы валяются по всей спальне"...
Допустим,муж-моряк.Ясное дело:зарабатывает и месяцами его нет дома.Жена "работает" по дому,это тоже своего рода работа,и нелегкая.В Батуми немало семей моряков...Так вот,Моряки и Морячки,вопрос к вам!
Если муж не ночует дома,но в ресторанах просаживает заработанные деньги,не задумываясь о завтрашнем дне,это нормально?И,когда жена высказывает тревогу по этому поводу,но нарывается на фразы типа:"Это я вкалываю и буду тратить по своему усмотрению!" - это нормально?Когда жена просит поставить титан для нагрева воды,чтобы не мерзли руки при мытье посуды,а муж говорит,что у него нет денег ,т.к. "просрал" в ресторане с очередной любовницей.Когда ножи не наточены.Когда болезнь валит с ног,а хлеба принести некому,потому что важнее "копм" и друзья-подружки.А когда друзья семьи высказывают мужу по телефону,что в его доме нет куска хлеба и денег тоже,а он сидит и кутит в ресторанах в этот момент,тогда он прерывает разговор и отключает телефон....Это нормально?!Когда жена беспокоясь о будущем ребенка,едет в Россию,дабы оформить все надлежащие документы,а муж приводит в это время  малознакомых женщин в дом,и они спят на супружеской кровати - это нормально?! Да еще и рыскают и копаются в чужих вещах - это тоже нормально?! И фразы "Я тебя не обязан кормить и смотреть!" - это тоже нормально для мужа?! Да и постоянно уходит в рейс с процентными долгами,оставляя жену без копейки денег на месяцы (пока не вышлет).Когда жене приходится расплачиваться с должниками,а денег взять неоткуда.И приходится решать все самой,так как с мужем нет никакой связи.Это нормально? Решать жене все житейские,все насущные проблемы одной(материальное обеспечение сына во время учебы,Выпускной бал,поступление в ВУЗ и т.д. и т.п.) - это легко? Как вы думаете? Вот тебе и добытчик. "Не все то золото,что блестит"
Прежде всего мужчина должен быть хозяином,а потом уж и жена похозяйничает да похлопочет.У меня много знакомых семей,в которых мужья моряки.Они гуляют и отдыхают вместе.Они на рынок ездят вместе.Готовят и убирают вместе.Воспитывают детей.И не дай Бог! в холодильнике не будет продуктов! Не дай Бог,если муж вернется поздно неизвестно откуда! А жены не работают,заметьте.

[milka.54]

Мне это чуждо.Я и представить не могу на минутку того,что вы рассказали.Если так живут,значит их это устраивает.Если мужчина заводит любовницу,над этим уже стоит задуматься.Так вот я сделала для себя вывод .Женщина должна прежде всего  быть для мужа любовницей,а потом уж хозяйкой.

[atross]

milka.54 (24.7.2008, 22:40) писал:

Мне это чуждо.Я и представить не могу на минутку того,что вы рассказали.Если так живут,значит их это устраивает.Если мужчина заводит любовницу,над этим уже стоит задуматься.Так вот я сделала для себя вывод .Женщина должна прежде всего  быть для мужа любовницей,а потом уж хозяйкой.

Согласна.Но любовь и желание стираются,когда в желудке пусто.Когда все вышеперечисленное,из разряда "редко" переходит в разряд "часто".Простите,Милка,Вы бы смогли несмотря на все то,что представить трудно,оставаться хорошей любовницей своему мужу?
Нужно уважать в женщине женщину.Работает она или домохозяйка (причем,по желанию мужа). А когда после очередного скандала,жена встает с повышенным давлением,то ей и свет не мил,не говоря уже о ласке к мужу.

Я небо рисую синим,
А серым рисую скалы...
Мужчин - обязательно сильными,
А женщин - естественно,слабыми.

Но небо лишь изредка синее,
А серые вовсе не скалы...
Приходится быть сильною,
Хоть хочется быть слабою...

[lada]

atross (24.7.2008, 18:31) писал:

Учитывая все выше сказанное,назревает вопрос:если жена - хозяйка,то мужчина - ? И полагаю,мужчина-хозяин - это первично.И что же это за мужчина,который терпит все это много лет?! У нее дом не убран,обеда нет на плите,даже "трусы валяются по всей спальне"...
Допустим,муж-моряк.Ясное дело:зарабатывает и месяцами его нет дома.Жена "работает" по дому,это тоже своего рода работа,и нелегкая.В Батуми немало семей моряков...Так вот,Моряки и Морячки,вопрос к вам!
Если муж не ночует дома,но в ресторанах просаживает заработанные деньги,не задумываясь о завтрашнем дне,это нормально?И,когда жена высказывает тревогу по этому поводу,но нарывается на фразы типа:"Это я вкалываю и буду тратить по своему усмотрению!" - это нормально?Когда жена просит поставить титан для нагрева воды,чтобы не мерзли руки при мытье посуды,а муж говорит,что у него нет денег ,т.к. "просрал" в ресторане с очередной любовницей.Когда ножи не наточены.Когда болезнь валит с ног,а хлеба принести некому,потому что важнее "копм" и друзья-подружки.А когда друзья семьи высказывают мужу по телефону,что в его доме нет куска хлеба и денег тоже,а он сидит и кутит в ресторанах в этот момент,тогда он прерывает разговор и отключает телефон....Это нормально?!Когда жена беспокоясь о будущем ребенка,едет в Россию,дабы оформить все надлежащие документы,а муж приводит в это время  малознакомых женщин в дом,и они спят на супружеской кровати - это нормально?! Да еще и рыскают и копаются в чужих вещах - это тоже нормально?! И фразы "Я тебя не обязан кормить и смотреть!" - это тоже нормально для мужа?! Да и постоянно уходит в рейс с процентными долгами,оставляя жену без копейки денег на месяцы (пока не вышлет).Когда жене приходится расплачиваться с должниками,а денег взять неоткуда.И приходится решать все самой,так как с мужем нет никакой связи.Это нормально? Решать жене все житейские,все насущные проблемы одной(материальное обеспечение сына во время учебы,Выпускной бал,поступление в ВУЗ и т.д. и т.п.) - это легко? Как вы думаете? Вот тебе и добытчик. "Не все то золото,что блестит"
Прежде всего мужчина должен быть хозяином,а потом уж и жена похозяйничает да похлопочет.У меня много знакомых семей,в которых мужья моряки.Они гуляют и отдыхают вместе.Они на рынок ездят вместе.Готовят и убирают вместе.Воспитывают детей.И не дай Бог! в холодильнике не будет продуктов! Не дай Бог,если муж вернется поздно неизвестно откуда! А жены не работают,заметьте.

Не очень поняла, причём сдесь Женщина и её работа... Ну да ладно..
Вся вышеописанная ситуация, судя по тому, что ребёнку уже в ВУЗ надо, длилась не один год, и на фик??? Чтобы потом искать виноватых, лечить свои нервы и тихо ненавидеть все мужиков? Глупо...
Я потому так говорю, что сама поварилась в этом, Вышла замуж в 18, по огромной любви за моряка. И не понаслышке знаю, что значит быть женой человека, который по многу месяцев "болтается, как какашка в проруби", не пренадлежа самому себе... Естественно, на берегу башню сносит... НЕ, не оправдываю ни в коем разе, ( всего , что написано выше хлебнула сполна),просто меня хватило ровно на три года, потом стало жаль себя, своей молодости, ребёнка. Ушла, работала, не ждала подачек, кто и что мне должен в конце концов? Ни кого не виню и ни очём не жалею, наверно потому, что не дала себя закабалить и сохранила чувство собственного достоинства.
Сейчас мой муж не отпускает меня работать, потому что считает, что моя главная работа - дом, дети. На сегодняшний день я с ним вполне согласна и подчиняюсь. А когда дети вырастут, там видно будет ,вполне возможно, что пойду работать, почему бы и нет?

[Фуфа]

atross (24.7.2008, 18:31) писал:

Если муж не ночует дома,но в ресторанах просаживает заработанные деньги,не задумываясь о завтрашнем дне,это нормально?И,когда жена высказывает тревогу по этому поводу,но нарывается на фразы типа:"Это я вкалываю и буду тратить по своему усмотрению!" - это нормально?Когда жена просит поставить титан для нагрева воды,чтобы не мерзли руки при мытье посуды,а муж говорит,что у него нет денег ,т.к. "просрал" в ресторане с очередной любовницей.Когда ножи не наточены.Когда болезнь валит с ног,а хлеба принести некому,потому что важнее "копм" и друзья-подружки.А когда друзья семьи высказывают мужу по телефону,что в его доме нет куска хлеба и денег тоже,а он сидит и кутит в ресторанах в этот момент,тогда он прерывает разговор и отключает телефон....Это нормально?!Когда жена беспокоясь о будущем ребенка,едет в Россию,дабы оформить все надлежащие документы,а муж приводит в это время  малознакомых женщин в дом,и они спят на супружеской кровати - это нормально?! Да еще и рыскают и копаются в чужих вещах - это тоже нормально?! И фразы "Я тебя не обязан кормить и смотреть!" - это тоже нормально для мужа?! Да и постоянно уходит в рейс с процентными долгами,оставляя жену без копейки денег на месяцы (пока не вышлет).Когда жене приходится расплачиваться с должниками,а денег взять неоткуда.И приходится решать все самой,так как с мужем нет никакой связи.Это нормально? Решать жене все житейские,все насущные проблемы одной(материальное обеспечение сына во время учебы,Выпускной бал,поступление в ВУЗ и т.д. и т.п.) - это легко? Как вы думаете? Вот тебе и добытчик. "Не все то золото,что блестит"

Ну, это все понятно. А смысл? Зачем ТАК жить? И потом, если такой негодяй, потаскун, жадеба, уклонист от обязательст по отношению к семье, то откуда возможность сделать все то, о чем мною выделено выше?

atross (24.7.2008, 18:31) писал:

Прежде всего мужчина должен быть хозяином,а потом уж и жена похозяйничает да похлопочет.

Красивый принцип. А как же быть с утверждением ранее, что " любимый, хороший. самый лучший" . Значит, выходит, " любимый, хороший, самый лучший"-  купи мне калоши, а ПОТОМ похозяйничаем да похлопочем?
Как? Получается?

[Селенка]

Ну... я всегда считала и считаю, что женщина должна работать. Есть периоды в жизни женщины, когда она, действительно, вынуждена много работать по-дому - это пока дети маленькие. Не у всех есть помощники и помощницы. Поэтому в этот период приходится быть домохозяйкой. Но работа по дому -  дело неблагодарное и неоплачиваемое. Я считаю, что если даже муж будет платить жене за ведение хозяйства, то толку для семьи от этого никакого нет. Деньги просто крутятся в семье и переходят из одного кармана в другой. Жена должна помогать мужу и в этом, потому что муж, будь он хоть сто раз добытчик, он живой человек и может в один день просто свалиться от напряжения, не стоит уж совсем залезать ему на шею. Когда вырастают дети, то уже не так много у женщины забот по дому на самом деле. Можно хоть по пять раз на дню пылесосить и каждые трое суток стирать занавески... - толку то от этого? Труд женщины не становится от этого более ценным и в семью ни копейки не прибудет. Готовки на семью из двух-трёх человек тоже немного, а если муж отсутствует по работе подолгу, то тем более.
Неработающая жена не может оплачивать поездки, вещи, учёбу ребёнка. Только работающий муж это может сделать. Иногда деньги так быстро тратятся, что просто забываешь, что они вообще были. И рассчитывать свой бюджет может не каждая женщина. Потому лучше работать женщине. Тогда деньги будут свои, заработанные, на них можно рассчитывать, ими можно распорядиться на своё усмотрение.

Тут много не по теме написано. Надеюсь, что далее будем по теме. Для этого у нас есть много подходящих тем на форуме. Например, тема "Развод" или "Как сохранить семью" в форуме "Отношения".

[Capt.Mike]

Давайте всё,как всегда,постараемся завершить компромиссом.Кому как удобно -пусть так и делает,главное чтоб не было насилия и принуждения- "не работай-сиди дома!" или наоборот.Думаю,что самое главное и самое "тяжелое" уметь договориться с супругом/ой.

[atross]

lada (25.7.2008, 13:10) писал:

Не очень поняла, причём сдесь Женщина и её работа... Ну да ладно..
Вся вышеописанная ситуация, судя по тому, что ребёнку уже в ВУЗ надо, длилась не один год, и на фик??? Чтобы потом искать виноватых, лечить свои нервы и тихо ненавидеть все мужиков? Глупо..

Сейчас мой муж не отпускает меня работать, потому что считает, что моя главная работа - дом, дети. На сегодняшний день я с ним вполне согласна и подчиняюсь. А когда дети вырастут, там видно будет ,вполне возможно, что пойду работать, почему бы и нет?

Упс...Я работала и кормила всю семью,когда муж не мог найти работу.И в этом ничего плохого я не нахожу:работу в Батуми было найти нелегко.Сначала мы оба работали,вернее служили в армии по контракту.Но его зарплаты с выплатой алиментов на детей,мало на что хватало...Здоровье мое подорвалось,и работать по специальности я уже не могла:я художник.Зрение подвело и дело дошло до операции.На семейном совете мы приняли решение,что работать будет муж,в море. Не работаю я семь лет.Вот с этих самых пор и началось все...Последний год был самым кошмарным,поэтому,я его и не засчитала...
А мужчин я уважаю! У меня сын,зять,племянники - мужчины!У меня друзья - мужчины!И уважают и ценят меня - женщину.И нервы у меня в порядке...

"Что-бы описать невидимое - необходимо его увидеть."

Fufa (25.7.2008, 13:29) писал:

Ну, это все понятно. А смысл? Зачем ТАК жить? И потом, если такой негодяй, потаскун, жадеба, уклонист от обязательст по отношению к семье, то откуда возможность сделать все то, о чем мною выделено выше?


Красивый принцип. А как же быть с утверждением ранее, что " любимый, хороший. самый лучший" . Значит, выходит, " любимый, хороший, самый лучший"-  купи мне калоши, а ПОТОМ похозяйничаем да похлопочем?
Как? Получается?

Фуфа,я писала выше,что "последней каплей в чаше терпения" стал последний год.Вот и перестала "ТАК" жить.Деньги на поездку в Россию выслал муж,но потом все повернул в свою пользу.А "учебу,выпускной бал и ВУЗ" оплатила я,продав квартиру.Да еще долги отдала.Ради ребенка и ради его будущего я сделала это.И ни одна из матерей меня за это не осудит.
"Никогда не говори - никогда"
"То, в чем ты искренне уверен сегодня, можешь не менее искренне опровергать завтра "

[milka.54]

atross (25.7.2008, 11:09) писал:

Согласна.Но любовь и желание стираются,когда в желудке пусто.Когда все вышеперечисленное,из разряда "редко" переходит в разряд "часто".Простите,Милка,Вы бы смогли несмотря на все то,что представить трудно,оставаться хорошей любовницей своему мужу?
Нужно уважать в женщине женщину.Работает она или домохозяйка (причем,по желанию мужа). А когда после очередного скандала,жена встает с повышенным давлением,то ей и свет не мил,не говоря уже о ласке к мужу.

Я небо рисую синим,
А серым рисую скалы...
Мужчин - обязательно сильными,
А женщин - естественно,слабыми.

Но небо лишь изредка синее,
А серые вовсе не скалы...
Приходится быть сильною,
Хоть хочется быть слабою...

Я бы точно несмогла,я очень люблю себя и прежде чем быть любовницей,хозяйкой,я потребую к себе уважения и взаимной любви. Сила женщины — в ее слабости

[liza]

Суперженщину породило женское движение, которое призывало освободить женщин от дома и кухни в 60-70-х годах и уверяло их, что они могут иметь детей и в то же время делать карьеру. "Они говорили нам, что мы можем делать все, - комментирует Джанет. - Они только не сказали, как это сделать".