Сообщений в теме: 324

[donniedarko]

Начну тему отсылом к современнику Будды, не менее великому учителю Лао Цзы, чьи мысли столь часто пересекаются с мыслями Гуатамы, цитатой из его трактата Дао дэ Цзин( Книга Пути и Благодати), прочитав который, вы уже не останетесь прежними. Приведены будут начало и конец великой книги.

ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.
Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.
    Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну дао,
а кто имеет страсти, видит только его в конечной форме.
Безымянное и обладающее именем одного и того же происхождения,
но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими.
Переход от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному.





Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия.
Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым.
Знающий не доказывает, доказывающий не знает.
    Совершенномудрый ничего не накапливает. Он все делает для людей и все
отдает другим. Небесное дао приносит всем существам пользу и им не вредит.
Дао совершенномудрого -- это деяние без борьбы.

[donniedarko]

Попробую посттроить тему в форме вопросов и ответов. Это не означает, что форма будет строго придерживаться.
И,пожалуй, первый вопрос:
Что такое Вселенная? Как вы ее себе представляете?

Сообщение отредактировал donniedarko: 23 марта 2015 - 15:40

[Alias]

Что такое Вселенная? Как вы ее себе представляете?
нет возможности подойти к этому вопросу объективно, если подходит к нему именно человек....и потому ответ об  вселенной всякий раз зависит от ощущения,восприятия и даже самоосмысленности человека...
могу сказать как большинство...вселенная это вы и я...это все внутри нас и вокруг нас...и вне земли .....ноо..для меня лично вселенная...мое ощущение ее это -не имеющая начала и конца,находящаяся в постоянном движении обтекаемое нечто(не подобрала еще слово)...вселенная равнодушна...ей все равно, рухнет на землю  комета... или нет... для нее это событие лишено смысла добра и зла....мне  странно, когда вселенную и физические законы пытаются привязать к морали.... базиса нет...все в этом мире относительно.... утверждать обратное и придерживаться понятий добро и зло можно лишь рассматривая какой то конкретный социум с моралью...воспитанной в нем веками... чем и является наше общество...это мое субъективное мнение...а как вы знаете у всех людей субъективная правда разная.....

марк аврелий говорил....человек, который не знает, что такое вселенная, не знает, где он живет....у каждого из нас своя вселенная..и потому КАК узнать,что ЕСТЬ вселенная?

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь,
Другой листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое !
...В одно окно смотрели двое.

Сообщение отредактировал Alias: 23 марта 2015 - 20:18

[donniedarko]

Слово представляете в моем вопросе, как Вы понимаете, не предполагало объективности в ответе. Не было ,так же, каких либо попыток, привязать Вселенную к морали, добру или злу. Мне хотелось бы услышать короткий и по возможности максимально емкий ответ, часть которого содержит Ваш пост.
Подождем? Может кто-то еще захочет высказаться)

[Alias]

попыток и не было,но пройти мимо и не упомянуть как то не получилось)))

конечно подождем....хотя очень редко,кто вступает на такую скользкую тропу рассуждений))

[donniedarko]

Понял)))) Вы вытянули меня на скользкую тропу))) В принципе мой статус, как бы обязывает))

Сообщение отредактировал donniedarko: 23 марта 2015 - 21:27

[lada]

я представляю Вселенную как экспериментальную лабораторию генной инженерии, высшим достижением  которой стал мозг гомосапиенса. В нашей галактике по крайней мере.

[donniedarko]

Довольно таки материалистическое суждение) Но эксперимент возможно подходящее слово. Смущают вывод о мозге хомосапиенса и галактике. Наколько  познан мозг и например, надглоточный ганглий муравья? Что такое галактика? Кто опредил что она наша и кто поставил границы? Насколько Вселенной интересен краткий миг нашей жизни и жизнь, например, камня, длящаяся, практически с сотворения земли? И кто сказал, что размер, имеет значение( это я про галактику))))? Ведь вы согласны, что существуют понятия как макрокосмос, так и микрокосмос? Мы, люди, по-моему зря считаем себя венцом творения. Недостаточно изучив то, что у нас под носом( недра земли, океан), прекрасно знаем, что такое галактика)

Сообщение отредактировал donniedarko: 23 марта 2015 - 22:13

[lada]

пока мои размышления на эту тему не идут в разрез с Вашими.
действительно, в общей массе человек - не венец творения, а самый неудачный эксперимент, не смотря на то, что обладает таким инструментом как мозг.
почему смущает вывод о галактике и мозге?
наша галактика очевидно не единственная во Вселенной.
почему же надо считать, что только Земли как планеты коснулась участь вынашивать ту или иную форму жизни? возможно, цивилизации были и на других планетах солнечной системы, мы же этого не знаем. как несовершенные, они исчезли. наша пока выживает за счет мозга, но, такими темпами саморазрушения тоже, вполне вероятно, скоро исчезнет.
И уж совершенно точно формы жизни есть в других галактиках. Там ведутся свои эксперименты.

Нет, мне, конечно, тоже интересна теория нематериального, нефизического существования, но из всего нефизического я верю только в сны. которые, если верить ученым, как раз-таки, очень просто объясняются с физической точки зрения.

[donniedarko]

Человек своим же мозгом, по каким-то, известным только ему причинам, обозвал, что-то галактикой. И считает что в ней ведется эксперент над ним) Не слишком ли велика честь?) Не тот же мозг, привел нас и планету к состоянию, когда приходится выживать, пока? Или даже имея в виду  Землю или любую другую планету, любой системы, почему эксперемент ведется над человеком? Точнее, почему человеческий мозг венец эксперемента?. Только потому, что мы возомнили себя хозяевами этого мира никого не спросив? Думаете ли Вы, что значение слов быть  хозяином, одинаково для людей и муравьев? Впоне возможно предположить, что они живут себе, нечего не зная о нас и считают себя так ох какими хозяевами)) А наши действия, наносящие им вред, определяют, как неблагоприятные явления природы))

Сообщение отредактировал donniedarko: 23 марта 2015 - 22:45