Сообщений в теме: 4535

[s-and]

Тут всего две строчки, но они решают всё. Вот это надо зарубить себе на носу некоторым не по разуму усердным товарищам.

Второй вопрос - это о шовинизме великорусском и о шовинизме местном. Здесь выступали Раковский и особенно Бухарин, который предложил выкинуть пункт, говорящий о вреде местного шовинизма. Дескать, незачем возиться с таким червячком, как местный шовинизм, когда мы имеем такого "Голиафа", как великорусский шовинизм. Вообще, у Бухарина было покаянное настроение. Это понятно: годами он грешил против национальностей, отрицая право на самоопределение,-пора, наконец, и раскаяться. Но, раскаявшись, он ударился в другую крайность. Курьёзно, что Бухарин призывает партию последовать его примеру и тоже покаяться, хотя весь мир знает, что партия тут не при чём, ибо она с самого начала своего существования (1898 г.) признавала право на самоопределение и, стало быть, каяться ей не в чем. Дело в том, что Бухарин не понял сути национального вопроса. Когда говорят, что нужно поставить во главу угла по национальному вопросу борьбу с великорусским шовинизмом, этим хотят отметить обязанности русского коммуниста, этим хотят сказать, что обязанность русского коммуниста самому вести борьбу с русским шовинизмом. Если бы не русские, а туркестанские или грузинские коммунисты взялись за борьбу с русским шовинизмом, то их такую борьбу расценили бы как антирусский шовинизм. Это запутало бы всё дело и укрепило бы великорусский шовинизм. Только русские коммунисты могут взять на себя борьбу с великорусским шовинизмом и довести её до конца.

А что хотят сказать, когда предлагают борьбу с местным шовинизмом? Этим хотят отметить обязанность местных коммунистов, обязанность нерусских коммунистов бороться со своим шовинизмом. Разве можно отрицать, что уклоны к антирусскому шовинизму имеются? Ведь весь съезд увидел воочию, что шовинизм местный, грузинский, башкирский и пр., имеется, что с ним нужно бороться. Русские коммунисты не могут бороться с татарским, грузинским, башкирским шовинизмом, потому что если русский коммунист возьмёт на себя тяжёлую задачу борьбы с татарским или грузинским шовинизмом, то эта борьба его будет расценена как борьба великорусского шовиниста против татар или грузин. Это запутало бы всё дело. Только татарские, грузинские и т. д. коммунисты могут бороться против татарского, грузинского и т. д. шовинизма, только грузинские коммунисты могут с успехом бороться со своим грузинским национализмом или шовинизмом. В этом обязанность нерусских коммунистов. Вот почему необходимо отметить в тезисах эту двустороннюю задачу коммунистов русских (я имею в виду борьбу с великорусским шовинизмом) и коммунистов нерусских (я имею в виду их борьбу с шовинизмом антиармянским, антитатарским, антирусским). Без этого тезисы выйдут однобокими, без этого никакого интернационализма ни в государственном, ни в партийном строительстве не получится.

http://www.hrono.inf...stalin/5-2.html

[Фуфа]

Nika (8.5.2010, 18:11) писал:

Конечно же не поэтому. Непонятные какие-то фразы,Маша.

Каждый понимает в свою меру.
У меня тоже часто случается, что я тебя не понимЭ.

Nika (8.5.2010, 19:21) писал:

Ты хотя бы намекни как должны выглядеть эти подтверждения, а то получается как в сказке:пойди туда-не знаю куда,найди то-не знаю что".

Подтерждения таковы.
Те, кто считает, что в Абхазии ( о ней речь, не так ли?) отмываются деньги- приводите ссылки.
КТо так не считает- приводите ссылки от обратного.
Как, например, эти...
Я утверждаю, что Грузия отмывала и отмывает деньги.

Бывший премьер- министр Грузии Ногаидели.
Ушел по состоянию здоровья, его заменил Владимир Гургенидзе- директор "Банка Грузии". Хорошие полномочия премьера совмещены с финдеятельностью. Недавно переправил в Африку инестиции, которые неизвестно где находятся на сегодняшний день.
http://nregion.com/txt.php?i=35867
Окурашвили обвиняется в отмывании денег.
До сих пор.
В последнее время промелькнула инфа о том, что Окруашвили уже не находится в международном розыске, в который на него подала Грузия.
RAK Investment Authority (RAKIA) из ОАЭ- крупный холдинг.
О нем почти нет инфы в инете.
Только известно, что этот холдинг владеет телекомпанией "Имеди", приобрел порт Поти.

в результате та же компания, которая прикупила "Имеди", получила от правительства Грузии в концессию сроком на 150 лет территорию грузинского порта Поти.

http://www.svobodane...le/1984791.html


Если ты мне скажешь, кто такой Ника Гилаури, то поймешь, что история повторяется

Он на сегодняшний день является... премьер- министром Грузии...
Сказать тебе, кто он еще?
Он гендиректор..."Банка Грузии".
Хорошая веСЧ инет, если анализировать.
Ничто не поменялось. Премьер- министры Грузии являются гендиректорами "Банка Грузии".

[Nika]

s-and (8.5.2010, 19:46) писал:

Только татарские, грузинские и т. д. коммунисты могут бороться против татарского, грузинского и т. д. шовинизма, только грузинские коммунисты могут с успехом бороться со своим грузинским национализмом или шовинизмом. В этом обязанность нерусских коммунистов. Вот почему необходимо отметить в тезисах эту двустороннюю задачу коммунистов русских (я имею в виду борьбу с великорусским шовинизмом) и коммунистов нерусских (я имею в виду их борьбу с шовинизмом антиармянским, антитатарским, антирусским). Без этого тезисы выйдут однобокими, без этого никакого интернационализма ни в государственном, ни в партийном строительстве не получится.

Интересно что именно они называли татарским, грузинским ,русским шовинизмом?
Это из речи Сталина?

[Nika]

Фуфа (8.5.2010, 19:50) писал:

Если ты мне скажешь, кто такой Ника Гилаури, то поймешь, что история повторяется

Он на сегодняшний день является... премьер- министром Грузии...
Сказать тебе, кто он еще?
Он гендиректор..."Банка Грузии".
Хорошая веСЧ инет, если анализировать.
Ничто не поменялось. Премьер- министры Грузии являются гендиректорами "Банка Грузии".

Маша, спрашивала как дожны выглядеть подтверждения того, что российская власть мешает договориться грузинам с абхазцами.

[Фуфа]

Nika (8.5.2010, 20:01) писал:

Маша, спрашивала как дожны выглядеть подтверждения того, что российская власть мешает договориться грузинам с абхазцами.

В виде ссылок.
Я рассказала и привела ссылки на отмывание денег.
( к примеру).

[lara]

s-and (8.5.2010, 19:46) писал:

только грузинские коммунисты могут с успехом бороться со своим грузинским национализмом или шовинизмом.

а зачем вообще бороться с национализмом? Наоборот, его надо развивать

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы.

или под национализмом тут понимается "намеренное искажение принятого в мире значения этого термина царским и советским режимами"?

[Nika]

lara (9.5.2010, 10:54) писал:

или под национализмом тут понимается "намеренное искажение принятого в мире значения этого термина царским и советским режимами"?

Национализм конечно был неудобен коммунистам,как и религии.У них ведь была своя идеология-с теми же постулатами,что национализм и религиозность, только Бог был заменен на вождя,а ниционализм на интернационализм.


Национализм — это прежде всего идеология[4], которая включает следующие элементы[5][6][7]:

Существование наций. Национализм постулирует, что человечество законами природы поделено на фундаментальные единицы — автономные и самодостаточные нации, которые отличаются набором определённых объективных характеристик.
Суверенное право нации на самоопределение. Национальные проекты могут осуществляться только в собственном государстве. Нация имеет право сформировать своё государство, которое должно включать в себя всех членов нации[8]. Для каждой непрерывной территориально-административной единицы политические границы должны совпадать с культурно-этническими. Таким образом, нация обладает высшей (суверенной) властью над чётко ограниченной территорией, в пределах которой проживает достаточно однородное население.
Первичность нации в государствообразующем процессе. Нация является источником всей политической власти. Единственным легитимным типом правительства является национальное самоуправление. Каждый член нации имеет право непосредственно участвовать в политическом процессе. Тем самым национализм символически приравнивает народ к элите.
Национальная самоидентификация. Национализм считает необходимой общность языка и культуры для всего населения в пределах единой административно-территориальной единицы. Люди отождествляют себя с нацией ради свобод и самореализации. С другой стороны, нация гарантирует членство и самоидентификацию даже тем, кто не чувствует себя частью никакой другой группы[9].
Солидарность. Единообразие достигается за счёт объединения людей на почве любви и братства, а не путём навязывания определённой культуры. Важно, чтобы члены нации ощущали узы солидарности и действовали не одинаково, а в унисон[6], соизмеряли свои усилия с устремлениями других.
Нация как высшая ценность. Преданность индивида национальному государству превыше индивидуальных или других групповых интересов. Задача граждан — поддерживать легитимность своего государства. Укрепление национального государства является главным условием для всеобщей свободы и гармонии.
Всеобщее образование. Люди, составляющие нацию, должны иметь доступ к образованию, которое необходимо для участия в жизни современного общества.
Национализм подчёркивает различия, колорит и индивидуальность наций. Эти отличительные черты носят культурно-этнический характер[9]. Национальное самосознание способствует идентификации существующих иностранных вкраплений в культуру и рациональному анализу перспектив дальнейшего заимствования из других культур на благо своей нации[10].

Кроме того, национализм рассматривает нацию как эквивалент индивидуума, как социологический организм. Равенство людей перед законом независимо от их социального статуса или происхождения аналогично равенству наций независимо от их размера или мощи с точки зрения международного права. В представлении националистов, нации могут обладать талантами или чувствовать себя жертвами. Нация также объединяет настоящее поколение с прошлыми и будущими, что мотивирует людей к высокой самоотдаче, вплоть до того, что они готовы ради её спасения пожертвовать своей жизнью[11].

Связанными с этой концепцией являются такие понятия, как «национальные ценности», «национальные интересы», «национальная безопасность», «национальная независимость», «национальное самосознание» и др.

[Фуфа]

Лара, с твоим умением выкопать самое зерно сути разговора, я бы не доверяла Википедии.
Ника, многА букафф.
Чего на самом деле сказать хотела то?

[Фуфа]

ПРОГРАММА ПРАВИТЕЛЬСТВА ГРУЗИИ НА 2008-2012 гг.

http://www.governmen...n...S&sec_id=68

Нью- Васюки?

[Nika]

Выступление Президента России на параде, посвящённом 65-летию Победы в Великой Отечественной войне

Дорогие ветераны!

Уважаемые граждане России!

Уважаемые зарубежные гости!

Товарищи солдаты и матросы, сержанты и старшины!

Товарищи офицеры, генералы и адмиралы!

Поздравляю вас с юбилеем Великой Победы!

65 лет назад был разгромлен нацизм. Остановлена машина уничтожения целых народов. Нашей стране и всей Европе возвращён мир. Положен конец идеологии, разрушавшей основы цивилизации.

Советский Союз принял на себя основной удар фашистов. Они бросили на восточный фронт три четверти своих войск. Хотели испепелить нашу страну. Но встретили сопротивление, беспримерное по мужеству и силе.

Оборона Москвы и Ленинграда, Сталинградская битва, Курская дуга – это не просто этапы той войны. Это кровь и слезы, горечь поражений и радость побед, ранения и гибель боевых товарищей. И один выбор – либо победить, либо стать рабами.

Эта война сделала нас сильной нацией. Каждый день, каждый час, каждую минуту люди принимали решения. На полях сражений и в тылу. И эту особую ответственность за судьбу страны наши ветераны пронесли через всю свою жизнь.

Наши ветераны дали нам главное. Они завоевали нам свободу.

Время имеет огромную власть. Но оно слабее человеческой памяти, нашей с вами памяти. Мы никогда не забудем солдат, сражавшихся на фронтах. Женщин, заменивших мужчин на заводах. Детей, прошедших через немыслимые для их возраста испытания. Все они – герои войны.

В 45-м году была одержана не только военная, но и большая нравственная Победа. Общая Победа. За неё боролись все народы бывшего СССР. Её приближали наши союзники. И сегодня в торжественном параде вместе пройдут солдаты России, государств СНГ и стран антигитлеровской коалиции. Единый строй – свидетельство нашей общей готовности защищать мир. Не допустить пересмотра итогов войны. Не допустить новых трагедий.

Война лишила жизни десятки миллионов людей, граждан многих возрастов, многих стран, национальностей, вероисповеданий. В России практически в каждой семье есть те, кто погиб или пропал без вести. Кто умер от голода в блокаду. Кого сожгли в печах концлагерей. С этим невозможно смириться. Невозможно забыть. Вечная им память.

Уважаемые друзья!

Уроки Второй мировой призывают нас к солидарности. Мир по-прежнему хрупок. И мы обязаны помнить: войны не начинаются в одночасье. Зло набирает силу, если перед ним отступают, стараются его не замечать.

Только вместе мы можем противостоять современным угрозам. Только на основе добрососедства решать проблемы глобальной безопасности. Чтобы идеалы справедливости и добра торжествовали во всем мире. А жизнь будущих поколений была свободной и счастливой.
Дорогие ветераны! 65 лет назад вы завоевали мир для нашей страны и для всей планеты. И дали нам саму возможность жить. Низкий вам поклон.

С праздником вас!

С Днём Великой Победы!

Слава победителям!

Ура!

Какая разница между словами и делами! Или это самокритика?