Сообщений в теме: 135

[Capt.Mike]

Perla (24.11.2009, 12:40) писал:

А если нет в России мамы, папы мужа или родного брата/сестры - вообще не дадут...

Во-во,легче грин-карту выиграть)))

[Nika]

quatermaster (24.11.2009, 1:35) писал:

Ну прям испорченный телефон:-)).Вы же сказали:"Я знаю как там заставляли получать паспорта угрозами и насилием".
Вот и раскажите откуда такая инфа.
P.S. =  a kak там живут грузины/греки/руские/армяне/абхазы,и др. сейчас я не знаю,
но в начале 90-х там все жили плохо,также как и во всей остальной Грузии.
По крайней мере,я не помню и не слышал и не видел ни одного случая,чтобы кто-то прибегал на посты абхазких/грузинских/российских
миротворческих сил и жаловался,что "насилием и угрозами" заставляют получать какие-то паспорта.
Люди жили по советским паспортам все время,кто хотел подавал на российский,кто хотел получал грузинский.
Даже полтора месяца назад в Российском посольстве я видел старика грузина с советским паспортом,место прописки стояло Гальский район,писал заявление на получение российского гражданства.И не надо делать из этого трагедию,кто где хочет там и пытаетса жить.Никто же не заявляет,что США "силой и угрозами" выдавали паспорта грузинам,хотя туда уехало наших соотечествеников не меньше,наверночем в Россию.

Это даже хуже испорченного телефона. Я ничего не говорила о тех кто хочет жить и работать в России.

Perla (24.11.2009, 1:35) писал:

Ой, ну что за ерунда! Покажитт мне хоть одного человека, которого сейчас заставляют УГРОЗАМИ брать российский паспорт. Я тут же переправлю всех своих знакомых у кого проблемы с получением гражданства (а процедурка это не бей лежачего!), они мигом ринуться туда)))))

Для этого им придется переселится жить в Абхазию или ЮО.
Так во всяком случае было до недавнего времени.Живущим в конфликтных зонах Грузии ничего не стоило стать гражданином России, в то время как русским ,не говоря уже о других,приезжающих на постоянное жительство в Россию приходится годами ждать гражданство.

[Perla]

Nika (24.11.2009, 13:15) писал:

Это даже хуже испорченного телефона. Я ничего не говорила о тех кто хочет жить и работать в России.
Для этого им придется переселится жить в Абхазию или ЮО.
Так во всяком случае было до недавнего времени.Живущим в конфликтных зонах Грузии ничего не стоило стать гражданином России, в то время как русским ,не говоря уже о других,приезжающих на постоянное жительство в Россию приходится годами ждать гражданство.

Во всяком случае никто угрозами никого не заставлял брать российский паспорт.

[Фуфа]

Ребятки, просто смешно.
Смешно знаете что? То, что жители Абхазии ( и ЮО, естессно), после войн не хотели брать гражданство Грузии именно по той причине, по какой многие стали беженцами и перебрались в Грузию.
К примеру, Я- абхаз и я после войны остался в Абхазии. И не МОГУ брать гражданство Грузии потому, что боюсь появиться на территории ГРузии.
Аналогично те, кто убежал из Абхазии и ЮО не могут вернуться обратно.

Вот представьте, десятки тысяч человек остаются ЛБГ (лицами без гражданства),
А им положен статус.
Что в этом случае происходит?
Надо ловить на улицах людей и насильно давать им паспорта?
Глупости.


Не читайте газет, никаких, ни советских, ни русских, ни тем более, грузинских.
Просто потому, что ха две прошлые недели  инфы -море.
То в США идиот расстрелял полгоспиталя, то в РОссии мужик выбросил двух восьмилетних близняшек.
А тут убили грузина, так сразу же, как оказалось- по национальному признаку( можно подумать, таджиков и казахов, армян, азербайджанцев в Москве не убивают),

«Эдуард Гурцкая был беженцем из Абхазии, из Галського района, который стал жертвой троих российских милиционеров. Этот факт еще раз подтверждает, какое отношение в России к грузинам», - заявил Субелиани.
http://www.apsny.ge/.../1259107509.php


Ладно бы это было заявлено журналистишкой каким- нить, так нет. Субелиани- это... Субелиани

[Perla]

Фуфа (24.11.2009, 19:33) писал:

А тут убили грузина, так сразу же, как оказалось- по национальному признаку( можно подумать, таджиков и казахов, армян, азербайджанцев в Москве не убивают),

«Эдуард Гурцкая был беженцем из Абхазии, из Галського района, который стал жертвой троих российских милиционеров. Этот факт еще раз подтверждает, какое отношение в России к грузинам», - заявил Субелиани.
http://www.apsny.ge/.../1259107509.php


Ладно бы это было заявлено журналистишкой каким- нить, так нет. Субелиани- это... Субелиани

А еще говорят - типа это только в России из Грузии врага делают - тут ровно точно то же самое..
И главное еще никаких результатов расследования - ничего, но уже сразу - убили, потому что грузин.

[lara]

Nika (24.11.2009, 13:15) писал:

Живущим в конфликтных зонах Грузии ничего не стоило стать гражданином России, в то время как русским ,не говоря уже о других,приезжающих на постоянное жительство в Россию приходится годами ждать гражданство.

Согласно международному праву, одним из существенных требований для обязательного признания другими странами такого предоставленного гражданства является адекватная фактическая связь между претендентом и страной предоставления.
Таковой могла бы быть, например, семейная связь, долгое проживание или продление государственной или военной службы.
Учитывая эти требования, только ограниченное число таких предоставлений можно считать юридически обоснованным и соответствующим международному праву. Подавляющее большинство якобы натурализованных людей из Южной Осетии и Абхазии не являются российскими гражданами с точки зрения международного права.
Следовательно, люди, живущие в Южной Осетии и Абхазии, которые первоначально, после распада Советского Союза, стали грузинскими гражданами, продолжают оставаться таковыми, независимо от политики “паспортизации”. Они оставались гражданами Грузии во время вооруженного столкновения в августе 2008 года, остаются таковыми, в юридическом отношении, и по сей день, если только не отказались или не утратили своё грузинское подданство правовым способом.

Из доклада Тальявини

[Фуфа]

lara (25.11.2009, 14:03) писал:

Согласно международному праву, одним из существенных требований для обязательного признания другими странами такого предоставленного гражданства является адекватная фактическая связь между претендентом и страной предоставления.
Таковой могла бы быть, например, семейная связь, долгое проживание или продление государственной или военной службы.
Учитывая эти требования, только ограниченное число таких предоставлений можно считать юридически обоснованным и соответствующим международному праву. Подавляющее большинство якобы натурализованных людей из Южной Осетии и Абхазии не являются российскими гражданами с точки зрения международного права.
Следовательно, люди, живущие в Южной Осетии и Абхазии, которые первоначально, после распада Советского Союза, стали грузинскими гражданами, продолжают оставаться таковыми, независимо от политики “паспортизации”. Они оставались гражданами Грузии во время вооруженного столкновения в августе 2008 года, остаются таковыми, в юридическом отношении, и по сей день, если только не отказались или не утратили своё грузинское подданство правовым способом.

Из доклада Тальявини

Лара, Тальявини сказала коротко- никто не виноват, но виновны все.
Следует из выделенного мною, создать комиссию, которая рассмотрит  отказ или утрату грузинского гражэданства большого количества людей?

[Tela]

Фуфа (25.11.2009, 14:26) писал:

Лара, Тальявини сказала коротко- никто не виноват, но виновны все.
Следует из выделенного мною, создать комиссию, которая рассмотрит  отказ или утрату грузинского гражэданства большого количества людей?

щас тебЬя обвинят ( вместо того, шоП к сути аппелировать), что цитату непрально процитировала - стока красного цвета и буквы немалые.

Сообщение отредактировал Tela: 25 Ноябрь 2009 - 20:42

[Фуфа]

Tela (25.11.2009, 20:41) писал:

щас тебЬя обвинят ( вместо того, шоП к сути аппелировать), что цитату непрально процитировала - стока красного цвета и буквы немалые.

Дык буквы тока и цвет.
Все остальное, как у Лары.


Доклад очень расплывчат.
Особенно в этой его части.

Неопределенность относительно существования «внешнего» права на самоопределение «породила в послевоенный период слишком много трагедий, поскольку дала группам меньшинств надежду, что у них есть право на автономию или независимость от стран, в составе которых они находятся, даже без наличия колониальной истории». 55 Когда Косово в одностороннем порядке провозгласило независимость, эти дискуссии только усилились. Тем не менее, большинство комментаторов сохраняют скептический настрой. 56 Лишь единичные эксперты по международному праву провозгласили изменение международного права.57


В любом случае, весьма сомнительно, что случай с Косово создает новую норму актуального международного права. В преамбуле к Декларации о независимости Косово подчеркивается, что «Косово – особый случай, проистекающий из несогласованного распада Югославии. Он не может быть прецедентом для других ситуаций».

В чем комедия?
Да в том, чтоЮгославия распалась несогласованно, а вот у Грузии СОГЛАСОВАННО ( с кем?)- отвалились два региона?

Дура, эта Тальявини и шутки у нее дурацкие.

[Фуфа]

О Патриархе.
Я очень удивлена. У меня пропал дар речи.

Заговор против патриарха

Четыре высших духовных лица пригласили патриарха в Цхнети на обычную беседу о церковных делах. Пришедшему же на место патриарху предстала совершенно иная картина. Митрополит западно европейской епархии Авраам (Гармелия), митрополит епархии Поти и Хоби Григол( Бербичашвили), архиепископ Вани и Багдади Антон( Булухия) и епископ епархии Дманиси Зенон (Иараджули) потребовали у Илии Второго отказаться от сана и уйти.

Сегодня патриарху Грузии нужен щит, который защитит его не только от Теи Тутберидзе и какой – нибудь внеправительственной организации, но и от управляемых Гиги Угулавой и ему подобными духовных лиц.

В последнее время на грузинском телевидении участились сюжеты, направленные против российского патриарха. Это обусловливает то, что скоро мы должны ожидать подобные телевизионные нападения и на грузинского патриарха, святейшего и блаженнейшего Илию Второго. Эту опасность подтверждают статьи бывшего священника Басила Комахидзе, в которых он осуждает Илию Второго. Борьба против православия продолжается.

http://www.geotimes....me&newsid=18206