Сообщений в теме: 484

[Allent]

sirena (3.10.2006, 19:43) писал:

Тогда пример. Например: встретились два одиночества

сумма двух пустот не больше самой пустоты и останется пустотой, ибо

Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходщего потока
Hа сушу тихо выбралась Любовь -
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было - сорок сороков...

И чудаки - еще такие есть -
Вдыхают полной грудью эту смесь,
И ни наград не ждут, ни  наказанья,-
И, думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же - неровного - дыханья.

[ирма]

Меня на самом деле очень занимает этот вопрос,как,почему,зачем?Можно привести множество примеров из литературного наследия из жизни,вы понимаете,что это все настолько тонко,сложно,непредсказуемо,поэтому склоняюсь к одной мысли:любовь это дар Божий,это такое счастье  счастливое,которого не каждый удосаживается.Любопытный факт-раньше в русском языке слово жалеть означало любить.Я тебя жалею,сопереживаю тебе,ты мне дорог.Вы понимаете,что я хочу сказать,дорогие мои!Как у Вайнеров в книге"Петля и камень в зеленой траве":"счастье не в той женщине с которой хочется спать,а в той с которой хочется просыпаться".Любовь это годы прожитые вместе,это жертва,как уже выше говорилось.Любовь многолика,она имеет множество измерений,это фрактал,это число Фибоначи,это абсолют,и еще раз повторюсь-дар.Данное мнение претендует только на личное.

[Селенка]

sirena (3.10.2006, 20:43) писал:

И наступает дилема - то ли это "великое, могучее"?

Народная мудрость гласит: Поживем - увидим...

Пока эту чашу до дна не испьёшь,
Ты вкуса ее все равно не поймешь.
Уж коли дана тебе чаша напиться,
То пей! может истину с ней обретешь.
(моя пародия-экспромт на Рубаи, да простит меня О.Х.)

[Селенка]

Allent (3.10.2006, 21:33) писал:

сумма двух пустот не больше самой пустоты и останется пустотой, ибо

Не будем говорить о "пустотах", их здесь нет, они, быть может, сейчас далеко в реале занимаются бесконечными поисками того, чему не могут дать определения, и сами не ведают, нужно ли это им и зачем...

Allent (3.10.2006, 21:33) писал:

Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходщего потока
Hа сушу тихо выбралась Любовь -
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было - сорок сороков...

И чудаки - еще такие есть -
Вдыхают полной грудью эту смесь,
И ни наград не ждут, ни  наказанья,-
И, думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же - неровного - дыханья.

После этих строк не хочется больше ни о чем спорить, а хочется просто продолжения и с музыкой и без конца...
Ирма:

Цитата

...это все настолько тонко, сложно, непредсказуемо, поэтому склоняюсь к одной мысли: любовь это дар Божий, это такое счастье счастливое, которого не каждый удосаживается.

Да, и поэтому не хочется думать, анализировать, а хочется просто чувствовать...

[Allent]

Селенка (4.10.2006, 0:46) писал:

Не будем говорить о "пустотах", их здесь нет, они, быть может, сейчас далеко в реале занимаются бесконечными поисками того, чему не могут дать определения, и сами не ведают, нужно ли это им и зачем...

пустота есть везде, но нигде нет настоящей пустоты.
ее качества зависят о степени осмысленности этого явления

"Свято место пусто не бывает"
Место любви  свято, и по этой самой причине если оно не заполнено тем чем надлежит оно заполняется пороком этого места.
Любовь не может занять свое место если оно уже занято, надеюсь это понятно.
И "два одиночества"  не могу встретится на почве любви, хотя бы потому что нет ее в "одиночествах", иначе почему они одиноки?
Любовь к женщине это только проявление чувства любви. как я писал раньше одна из граней этого чувства и любящий человек не может быть одинок.  У него может быть невосполнимая потеря, часто даже расцениваемая как потеря части себя, но это не одиночество- это тоска по  своей части как по самому себе.

Селенка (4.10.2006, 0:46) писал:

Да, и поэтому не хочется думать, анализировать, а хочется просто чувствовать...

чувства без понимания этих чувств просто эмоциональная реакция. пройдет очень быстро.

[ирма]

Уважаемый,мне  целом близка ваша позиция,но зачем столько мудрствований?"качество пустоты зависит от степени осмысленности этого явления",а отчего зависит количество пустоты? И могу не согласится,что чувства без понимания чувства просто эмоциональная окраска,следовательно пройдет быстро.Докажите,с уважением

[Allent]

ирма (4.10.2006, 13:10) писал:

Уважаемый,мне  целом близка ваша позиция,но зачем столько мудрствований

простота хуже воровства

ирма (4.10.2006, 13:10) писал:

качество пустоты зависит от степени осмысленности этого явления",а отчего зависит количество пустоты?

прежде чем рассуждать о ее количестве нужно понять ее наличие.
Вторым шагом будет понимание качеств- что это за пустота? Каковы ее свойства.
Черно-белое мышление утверждает о пустоте по назначению применения. "Стакан пуст" - потому что в него ничего не налито. Но он полон воздухом и используя это знание можно поставить вам банки при простуде

Вот вам пример использования свойств "пустоты" путем осмысления ее качеств.

ирма (4.10.2006, 13:10) писал:

И могу не согласится,что чувства без понимания чувства просто эмоциональная окраска,следовательно пройдет быстро.Докажите,с уважением

Вообще то я сказал об эмоциональном состоянии а не обо окраске.
Человеческое сознание это прежде всего разделение мира отраженного в сознании от мира объективного.
"Эта была не любовь" - частенько такое заявление слышишь от  расставшихся людей. Правда некоторое время до этого явления они горячо утверждали что "это она и есть!"
знакомая картина?
Тогда что такое "любовь"?

возвращаемся к осмыслению
)

[ирма]

Вообще-то, вы говорили об эмоциональной реакции,а по поводу того,что "простота хуже воровства"прав был Ортега-и-Гассет:у нового человека масс неизбывный комплекс неполноценности,ему все время кажется,что над ним смеются и пытаются уличить в невежестве,он боится выглядеть смешным,поэтому простота так порицаема,уж лучше будем мудрствовать дальше."Стакан пуст" потому что в него ничего не налито-ассерторическое черно-белое,как вы выразились,мышление,но он заполнен воздухом,и исходя из параллельного аподактического суждения мне или вам можно поставить банки,или банку."Слова всегда дуалистичны,субъектно-объектны,они способны отражать только концептуальное мышление,а там истина даже не ночевала.Слова в лучшем случае могут попытаться указать направление,и то примерно.Кстати,как вам женщины в галстуках?Очень концептуально,верно?

[Allent]

ирма (4.10.2006, 15:38) писал:

,что "простота хуже воровства"прав был Ортега-и-Гассет:у нового человека масс неизбывный комплекс неполноценности,ему все время кажется,что над ним смеются и пытаются уличить в невежестве,он боится выглядеть смешным,поэтому простота так порицаема,уж лучше будем мудрствовать дальше

ирма (4.10.2006, 15:38) писал:

Слова всегда дуалистичны,субъектно-объектны,они способны отражать только концептуальное мышление,а там истина даже не ночевала

[ирма]

Ой,ой,ой!!! :P Мир,дружба,жвачка!