Сообщений в теме: 484

[lara]

Цитата

Цитата(lara @ 23.9.2006, 9:43)

Для этого надо, как минимум, приблизиться к Христу по своим моральным качествам, я не думаю, что подобных людей много среди живущих.

Цитата

А что мешает?

настоящие чувства даются настоящим людям, таким как Сын Человеческий.

Цитата

вы расписываетесь в неумении пользоваться понятийно-речевым аппаратом.

Цитата

Если общаться на уровне "называйте как хотите" это означает никогда не понять друг друга

**************************************************
**********************

Цитата

Апостол Павел и апостол Фома
Спорили друг с другом -
Что такое тюрьма?
Один был снаружи, другой внутри;
Победила дружба,
Их обоих распяли,
Слишком много любви

[Allent]

в английском есть например эквиваленты "like"  и "love"

о неумении читающего понять- однозначность понимания достигается однозначностью высказывания а не "догадайся мол сама"
выражение не содержащее однозначности делегирует право быть понятым в любом значения множества охватываемым неоднозначностью. В таком случае и возникает "вы не хотите меня понять" или "вы неправильно меня понимаете". Высказывайте мысль или определение однозначно и шансы что вас не поймут сравняются с нулевыми. В противном случае вы оставляете право понять в любом смысле и этот любой смысл как ни странно будет правильный.
"Удавы любят кроликов"- это , пардон, удавы вам сказали?
Фраза "пищевые предпочтения удавов это кролики" менее точная или понятная?


во всех случаях вы ПЫТАЕТЕСЬ использовать одно слово русского языка, но об этом я писал

[Allent]

lara (23.9.2006, 14:12) писал:

**************************************************
**********************
Апостол Павел и апостол Фома
Спорили друг с другом -
Что такое тюрьма?
Один был снаружи, другой внутри;
Победила дружба,
Их обоих распяли,
Слишком много любви

"смешались в кучу кони, люди
и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой"...
по порядку
1 Апостолы не будут "спорить", надеюсь это понятно
2 Тюрьмы по учению Христа быть не может- и это думаю понятно, не стоит учеников Христа считать глупцами.
3 бессмыслица выводов и причинноследсвенных связей "Победила дружба,
Их обоих распяли," при соотнесению слов Христа о доле учеников
4"Слишком много любви"

без применения к автору поста ( не обижайтесь на меня )- при такого рода ответах нелишне вспомнить слова Соломона
"Начало слов глупца- глупость, конец же их безумие"
понимать надо эту фразу так- при исходно неверном формулировании утверждения приходим к совершенно безумным выводам.

[Селенка]

Allent (23.9.2006, 14:41) писал:

Ответ остальным- вы пытаетесь одним словом описать все что может ВЫНУЖДАТЬ личность времяпрепроводить с человеком противоположного пола. Слово "любовь" используете как дети которые не зная точного названия предмета всегда скажут "эта штука".
Дальше "Этой штуке" пытаетесь приписать все о чем не размышляли обстоятельно. это и приводит к заблуждениям.

Довольно часто лиц разного пола связывает
страсть
представление о модели социальной жизни
желание постоянно рядом иметь объект агрессии, агрессия к которому в понимании "во благо" производится на основании личного представления о модели мира.
и еще множество иных связей не имеющих ничего общего с любовью.
такие связи не очень прочны и довольно скоро распадаются.
Любовь же стабильна.
она не проходит, если же по пониманию людей она "прошла" то это как раз тот случай ее изначального отсутствия.Тот самый случай когда привязанность,страсть, ect.... была определена словом "эта штука"- любовь
Отчего она стабильна? Оттого что нет агрессии- нет главной причины изменения статуса quo.

Просто, мы вкладываем в определение ЛЮБОВЬ - общепринятое, столетиями сложившееся понятие, мирно сочетаютщее в себе и страсть и ощущение покоя, и ревность и самопожертвование, и еще много всего - целый спектр чувств. А если отделить от этого общепринятого определения все "страсти" и оставить чистую любовь, то, пожалуй немного людей останется на земле, способных любить по-настоящему и понять. Но ведь смысл всех разговоров и споров на эту тему - найти истину прежде всего в себе самом. Иногда эти поиски продолжаются всю жизнь.

Цитата

Цитата(Селенка @ 23.9.2006, 13:18)
М. Львов
***
Запрокинутые головы любимых,
Древние и вечные слова,
Трепет милых рук необъяснимых...

а теперь мысленно представьте эту картинку с условием что участникам описанной сцены по 75 лет.
И что?
в 75 нет любви?
Она вне времени- неверно цитата описывает состояние. неверное в частности не может быть верным в общем

Забавно получается... Но многие семьи живут воспоминаниями о счастливых днях своей молодости, о таких вот романтических счастливых мгновениях, хотя их любовь приобрела к этому времени совсем другую окраску, освободилась от всех этих страстей...

[lara]

Слишком много любви

[Allent]

[

lara (23.9.2006, 15:44) писал:

Но перед этим не мешало бы ознакомиться с полным текстом песни "Слишком много любви", чтобы не попасть впросак

зачем пить море, если убедится в его солености можно по одной капле?

Да и лучше хорошо знать полный текст Библии чтобы иметь суждение об упоминаемых в ней персонажах

[Allent]

Селенка (23.9.2006, 15:47) писал:

А если отделить от этого общепринятого определения все "страсти" и оставить чистую любовь,

зерна от плевел отделять занятие во всех смыслах полезное

Селенка (23.9.2006, 15:47) писал:

хотя их любовь приобрела к этому времени совсем другую окраску, освободилась от всех этих страстей...

ну значит она была если освободилась от "страстей"
не забывайте СТРАсть и СТРАх имеют общий корень

[Allent]

ну если так, то на основании вашего прошлого предложите такое же точое описание


Хорошо рассказать о далеких странах наверное лучше всего получится у того кто там побывал?


увы, филолог не способен научить точно выражать мысль, посему вам нужен философ.
А философия указывает что любая мысль не ясна до тех пор пока не может быть однозначно высказана.

[Riddle]

Allent (23.9.2006, 13:51) писал:

настоящие чувства даются настоящим людям, таким как Сын Человеческий.

Allent,а вы испытали настоящие чувства?

По поводу стиха.Это не мое произведение,во-первых,а во-вторых,мне казалось более значимой вторая его часть:"Что главное,чтоб кто-нибудь вот так тебя любил:со всеми недостатками,слезами и припадками..."Здесь ,я думаю,как раз и видно,что человек,которого любишь принимается таким,каков он есть,без всяких переделок.Ну а те люди,которые умеют любить как Сын Человеческий,мне думается,совсем в ином мире.Мы люди,хоть и созданы по Его образу и подобию,но нам,к сожалению,до идеала оооочень далеко.
И вообще,если вы умеете любить ближнего как самого себя,откуда столько агрессии в ответах?

[Allent]

Riddle (23.9.2006, 19:38) писал:

Allent,а вы испытали настоящие чувства?

Riddle (23.9.2006, 19:38) писал:

И вообще,если вы умеете любить ближнего как самого себя,откуда столько агрессии в ответах?

сделайте вывод сами

позже продолжим