Сообщений в теме: 44

[Stelka]

Видно по ответам, что у людеи много наболевшего на сердце. Мы ето тоже здес пережили после развала союза и отсоединения. В начале было тяжело так как не сразу получалос быт государством и справлятся со всем самим, но потихонку наладилос и тепер очен даже неплохо. А об етoм можно судит тогда, когда дети в детдомах сыты и старикам хватает прожит на пенсию.
Я думаю у вас всё есчо наладится, но на ето уидёт время и конечна нужна гражданская активност. Не молчат когда органы бездеиствуют или неправилно ведут дела. Например, почему молчат Аджарскиэ журнакисты об епидемии? Позвоните каждая из вас в редакцию и просто спросите. После 10 звонков они задумаются.

[Селенка]

fufa (27.6.2007, 10:08) писал:

Тема"Городская книга жалоб"-вскрывает недостатки в работе коммунальщиков.

А насчет темы,предлагаю открыть рубрику"Полемика",где можно,в соответствии с правилами цивилизованного спора,обсуждать наболевшее и показывать,какие усилия приложены именно с нашей стороны,для исправления той или иной ситуации

Не только коммунальщиков. Все что происходит в городе, всё - сюда, в Книгу жалоб. Если что-то есть по теме уже имеющихся разделов, то можно и туда дать. Вот например, у меня много претензий к школе, я писала в "Образование в Батуми" и еще бы написала, но родители моих знакомых просили не писать, чтобы не портить отношения в школе с учителями. Вот так.  
Есть у нас "О городе всерьез" - может, что-то больше подойдет в этот раздел.... Если нет подходящего раздела, то можно писать в любой, какой покажется более-менее подходящим, потом разберемся.

Насчет раздела "Полемика", мы подумаем вместе, стоит ли создавать еще один спец.раздел, ведь полемизировать можно по любой теме любого уже существующего раздела, что иногда и происходит у нас.
А насчет цивилизованного спора, так это должно быть в форуме в любой теме, для этого и правила писаны, хотя, подозреваю, что они так же несовершенны, как наши законы, и еще будут, думаю, со временем изменены и усовершенствованы. А вот как мы сможем удержаться в рамках цивилизованного спора - посмотрим, попробуем...

fufa (27.6.2007, 10:08) писал:

Что поделаешь,но правда-есть правда-уходя от одного метода правления к другому,пусть даже лучшему,чем предыдущий,во все времена отрицалось все,связанное с прошлым.А стоит задуматься,может взять у прошлого лучшее и внести в сегодняшний день.

Да, мы просто ищем новые, более совершенные методы. Иногда находим что-то лучшее, чем было, а иногда возвращаемся к старому. И все методом проб и ошибок. Без этого никак, и, хотя мы страдаем от таких ошибок, но они неизбежны.

Stelka (27.6.2007, 13:33) писал:

Например, почему молчат Аджарскиэ журнакисты об епидемии? Позвоните каждая из вас в редакцию и просто спросите. После 10 звонков они задумаются.

Я думаю, они боятся, что курортный сезон сорвется, что начнется паника и туристы не приедут на отдых в наш город. Но насколько это недальновидно... Ведь проблема не будет решена, если о ней умалчивать, и неинформированные жители города заболевают снова и снова, а неинформированные гости нашего города в конце концов приедут и тоже начнут заболевать, и это будет проблема побольше, чем с местными жмтелями. Надеюсь, отвечающие за это службы хотя-бы втихую проблему с инфекцией решают и в конце концов решат, просто может быть они не хотят трубить о ее существовании.

[Stelka]

Селенка (27.6.2007, 14:23) писал:

Я думаю, они боятся, что курортный сезон сорвется, что начнется паника и туристы не приедут на отдых в наш город. Но насколько это недальновидно... Ведь проблема не будет решена, если о ней умалчивать, и неинформированные жители города заболевают снова и снова, а неинформированные гости нашего города в конце концов приедут и тоже начнут заболевать, и это будет проблема побольше, чем с местными жмтелями. Надеюсь, отвечающие за это службы хотя-бы втихую проблему с инфекцией решают и в конце концов решат, просто может быть они не хотят трубить о ее существовании.

Так в етом и вся проблема, надо боятbся что не узнают, а не наоборот! А у вас газеты подчиняются городскому правителству или они независимые издателbства?   Если они принадлежат городу, тогда они просто марионетки, а если независимые, то они обязаны выявлятb обман и бесчинство властеи! На то они и рупор народа! Нет, я бы точно спросила бы у ваших журналистов обbективны ли они к своему городу, бдят ли они интересы своего народа?

[Селенка]

Да хто их знаит подчиняются они или независимые? Скорее всего подчиняются кому-то. Наверняка в Тбилиси есть независимые журналисты и издания, а тут, скорее всего глухо, как часто и бывает в провинции. Но, может, и до нас когда-то дойдет... Думаю дело в том, что тут некому это дело независимое финансировать. Ну какой толк с этого? Что тут особого происходит? Новостей в малых городах негусто. И газеты обычно бывают жиденькие. Так по-моему всегда было и не только тут. Да и по телевизору хоть и мало 10 минут новостей, но даже если бы вели каждый день хронику событий насчет воды и нынешней эпидемии, больше все равно не о чем было бы говорить, и мусолили бы одно и то же изо дня в день, как уже было не раз, пока бы всем не приелось.

[Nika]

lada (27.6.2007, 1:05) писал:

Хммм...Правительство не виновато, мы не виноваты... А кто же тогда виноват? Чья вина, что мы позволяем вешать себе лапшу на уши, отбирать у нас права, растить из наших детей необразованное, ни к чему не стремящееся  стадо? Кто виноват, что на сегодняшний день мы не знаем не только своих прав, но и законов, их защищающих?
Виноваты мы, ещё как виноваты, потому что не всё то золото, что блестит.
И вообще, в любой стране, у любого народа именно то правительство и руководитель, которого он (этот народ), заслуживает на данный момент.
А насчет пользы от открытия тем и наших обсуждений: стоит вспомнить притчу о двух лягушках и крынке молока...

Почему обязательно надо искать виноватых? А потом что с ними делать? Я думаю ни мы не виноваты, ни правительство. Если у нас много недостатков,то это наша беда, а не вина. Мне нравится как сказала Стелка. Нужно много времени, чтобы построить что нибудь более или менее приличное. То, что мы видим в развитых странах строилось не менее 200 лет. И люди были там точно такими как мы. Наивно  думать, что можно  научится всему за 15 лет.
Да, мы родились в СССР, где здравохранение было бесплатно, но теперь мы живем в другом государстве. Вы хотите изменить это обстоятельство? Это не реально. А что-за притча о лягушках?

[Фуфа]

Уважаемая Ника!Почему у вас складывается впечатление,что нереально изменить государство?Вы уверенны,что это не в силах граждан,населяющих это государство?Неужели нереально сделать в Грузии бесплатное,отличное здравоохранение,образование,несмотря на то,может пройти не 200лет,не 15,а хотя бы 30?Нереально?Я могу с Вами на эту тему очень даже поспорить.Кстати,притча о лягушках гласит,что в крынке молока тонет ленивая лягушка,А трудолюбивая,стремящаяся к жизни и свободе,взбивает из молока масло,выбирается на свободу и нслаждается жизью.Вроде это конец притчи,хотя знающие люди говорят,что лягушка продала взбитое ей масло за границу и живет припеваючи,обеспечив будущее своим головастикам.   
.

[Nika]

fufa (27.6.2007, 21:00) писал:

Уважаемая Ника!Почему у вас складывается впечатление,что нереально изменить государство?Вы уверенны,что это не в силах граждан,населяющих это государство?Неужели нереально сделать в Грузии бесплатное,отличное здравоохранение,образование,несмотря на то,может пройти не 200лет,не 15,а хотя бы 30?Нереально?Я могу с Вами на эту тему очень даже поспорить.Кстати,притча о лягушках гласит,что в крынке молока тонет ленивая лягушка,А трудолюбивая,стремящаяся к жизни и свободе,взбивает из молока масло,выбирается на свободу и нслаждается жизью.Вроде это конец притчи,хотя знающие люди говорят,что лягушка продала взбитое ей масло за границу и живет припеваючи,обеспечив будущее своим головастикам.   
.

Уважаемая Фуфа! Я думаю, что и человека изменить не реально, не то что государство. А государство состоит из тысячи людей. Можно что-то быстро изменить, если применять жесткую власть. Но это очень плохо. Можно поспорить, я не против.

[Селенка]

Nika (27.6.2007, 19:59) писал:

То, что мы видим в развитых странах строилось не менее 200 лет. И люди были там точно такими как мы. Наивно  думать, что можно  научится всему за 15 лет.

Да, я понимаю, что для того, чтобы что-то изменилось, нужно много времени. Хотя 200 лет - это уж слишком... Тем более, что это - не квантовый скачок от жизни с низким уровнем благосостояния к жизни с высоким..., в интервал времени в 200 лет, а каждодневный муравьиный труд, я так думаю.
Но даже если предположить, что для этого потребуется 200 лет, что это значит: 200 лет пассивного ожидания или 200 лет активных действий?
И вообще, нужно что-то предпринимать для того чтобы произошли изменения или надо просто ждать, что они сами произойдут без нашего участия? Нам-то что делать?
Вообще, возможны изменения в нашей жизни без нашего участия, будь то в личной жизни или в нашем городе или стране? Или мы должны ждать, что как-то всё само собой?.. Или рассчитывать на то, что КТО-ТО ДРУГОЙ пусть пошевелится, а мы посмотрим и подождем, пока ОНИ за нас всё сделают? Ну, а если не получится У НИХ, то стал быть они такие-сякие, непрофессионалы-хапуги, а мы тут ни при чем...

Каково ваше мнение?

Nika (28.6.2007, 16:12) писал:

Я думаю, что и человека изменить не реально, не то что государство. А государство состоит из тысячи людей. Можно что-то быстро изменить, если применять жесткую власть. Но это очень плохо.

А почему нельзя изменить государство?
Люди - согласна, может быть, и не меняются по сути. Они внутренне остаются такими же, только могут обогащать свой внутренний мир или обеднять. А внешне - могут стать более активными и деятельными или наоборот, стать более пассивными, могут выразить свою внутреннюю сущность в своих делах и повлиять, как на свою судьбу, так и на судьбы многих людей, и даже судьбу своего города, страны, может быть, совсем чуть-чуть повлиять, а может быть - значительно. И примеров тому - множество.
Так что, согласна, насчет изменений - весьма спорный вопрос...

[Фуфа]

Многоуважаемая Ника!Спорить на тему"Можно или нельзя изменить человека" мы можем до хрипоты и все равно каждый из нас останется при своем мнении,а меня учили уважать мнение другого человека.Я уважаю ваше мнение,что человека изменить нереально,Но изменить государство очень даже реально-тому пример наша Грузия,состоящая из тысяч людей.Сопоставьте Грузию 2000года и Грузию 2007года.Пример налицо.И,кстати,наверное все устали от наших с Вами споров,хотя проблема была вроде бы банальной-грязная вода и последствия.Селенка вроде пообещала рассмотреть вопрос о создании темы,где можно цивилизованно полемизировать.Там,мы с Вами,Господин Оппонент,выражаясь фигурально,и скрестим шпаги,если на то Вы выразите желание.С уважением,Мария(Фуфа)

[Селенка]

fufa (28.6.2007, 21:12) писал:

Селенка вроде пообещала рассмотреть вопрос о создании темы,где можно цивилизованно полемизировать. Там, мы с Вами,Господин Оппонент,выражаясь фигурально,и скрестим шпаги

Ну всё.  Перенесла, наконец-то. Можно теперь спокойно полемизировать, и не только о воде.  

Или скрещивать шпаги... ну, фигурально, конечно...