Сообщений в теме: 33

[Селенка]

Система против Маши.
Девочка, выступившая против Дарвина, вынуждена искать новую школу

Школьница из Санкт-Петербурга Маша Шрайбер уже месяц не посещает занятия в школе, подыскивая новую, с «более смелым директором». Из гимназии № 148 девочку попросту выживают, засыпая двойками. Поводом для этого скандального происшествия стал судебный иск, поданный Машей против изложения в российских учебниках теории эволюции Дарвина.

О том, что 15-летняя Маша рискнула публично критиковать сэра Чарльза Дарвина, а заодно и систему образования РФ, «Новые Известия» уже рассказывали. Как выясняется, вся эта история имела продолжение, не очень приятное для девочки. После того как начались (еще в октябре) судебные слушания, на голову Маши Шнайбер, всегда числившейся в преуспевающих, посыпались двойки по всем предметам. В течение лишь одной недели ей выставили 40 «неудов». При этом, как рассказал «НИ» Машин отец Кирилл Шрайбер, девочка не падала духом, «наняла себе репетитора по алгебре, быстро подтянула хвосты, но отношение к ней учителей не изменилось». В суде Маша не появляется, храня абсолютное спокойствие. «Никаких нервных срывов за эти полгода у нее не было, – уверяет отец девочки. – И это несмотря на то, что в школе она стала «белой вороной» в глазах многих учителей и учеников».

Теперь она вместе с родителями подыскивает себе другую школу, с «более смелым директором». «Не думаю, что это инициатива кого-то из министерства – скорее, из местного комитета образования. Вместо кого-то из ответственных работников комитета на двух прошедших заседаниях отдувался старенький профессор Сергей Мамонтов, один из авторов учебника по общей биологии для 10–11 классов, – рассказал «НИ» Кирилл Шрайбер. – Бросили его, так сказать, под танк. Чиновники только и умеют, что составлять учебные программы, а отвечать перед детьми за них боятся».

На судебном заседании по иску Марии Шрайбер к Министерству образования, которое состоялось в Петербурге 13 декабря, было зачитано письмо от директора гимназии № 148. В этом документе говорилось, что в гимназии к этому относятся «скорее с любопытством». Фактов дискриминации Маши или намеренного занижения оценок также не признают. По словам директора школы, дарвиновская тема никогда не всплывала ни на занятиях, ни в разговорах Маши с учителями.

Многие называли «обезьяний» процесс нецелесообразным или просто бессмысленным. «Истина как таковая не известна никому, – говорит известный адвокат Игорь Трунов. – Если мы начнем разбирать подряд все учебники, то в любом случае наткнемся на спорные моменты. И это нормально, это наука. Закостенелых идей нет, всегда находятся ученые, которые не согласны с тем или иным положением вещей». По мнению г-на Трунова, тратить время на такого рода процессы «по меньшей мере некрасиво», особенно в России, где только восстанавливается судебная система.

Маша и ее папа со стоицизмом смотрят на подобные замечания. По словам г-на Шрайбера, верующим людям и их детям неприятно читать, что Иисус – «потомок обезьяны», они не хотят, чтобы изучение этой богоборческой концепции навязывалось в школе. Защищая их права, мы защищаем и права миллионов верующих в России», – считает Кирилл Шрайбер.

МИХАИЛ ПОЗДНЯЕВ
ЕЖЕДНЕВНАЯ ОБЩЕРОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА «Новые Известия»

[Фуфа]

До признания теории эволюции Дарвина во всех учебных заведениях тоже не поощрялось инакомыслие,а что творилось во времена Святой Инквизиции-рассказывать не имеет смысла.Не кажется ли вам,что сейчас происходит то же самое?Теория Дарвина-всего лишь теория,хороший ,как это сейчас модно говорить,пиар.Хотя и это тоже под сомнением.Черт его знает,Был Чарльз прав или не был.Но в любом случае-гипотеза,имеющая под собой какую-то доказательную базу-достоцна уважения.И,если ее выдвигает ребенок-не стоит трамвировать психику маленького гения,даже,если по его поведению не видно-а что творится внутри его-ведомо только Господу.

[ovik]

Кто же  первым заявил, что человек произошел от обезьяны? Обычно это приписывают Дарвину. Но лавры первенства принадлежат не ему. В конце XVIII века французский естествоиспытатель Жорж Луи Бюффон опубликовал труд «Естественная история», в котором и высказал впервые крамольную мысль: люди — потомки обезьян. Это вызвало резкую реакцию негодования, а книга была публично сожжена палачом. Однако слово о родстве человека и обезьян было произнесено, и независимо от желания автора гипотеза стала обретать сторонников.

Что касается Дарвина — то он лишь пытался обосновать положение о том, что между человеком и обезьянами существовало некое связующее звено — общий предок, от которого они ведут свое происхождение. Стоит отметить, что во время написания Дарвином своей работы еще не существовало палеоантропологии — науки об ископаемых останках предполагаемых предков человека. Материала для изучения тогда еще практически не было, и Дарвин считал, что это — дело будущего. И тут он оказался прав.

Всякий человек, принявший Христианство и крещёный водой и Духом Святым, принимает веру и знания, даваемые Духом, что Бог создал человека Адама из праха земного; и только, не принявший Духа, т.е. мирской человек, не имеющий Духа, может утверждать об эволюции человеческого рода.
Вера же в сотворение Богом человека, по образу и подобию Своему, приходит вместе со всеми духовными знаниями и стремлениями человека видимо и явно показывающими перемену в человеке, отличающую человека от некрещёного и не принявшего Христианскую Веру.
Так видно в прямом сходстве во взглядах между атеистами, которые утверждают, что являются потомками обезьян, потому что в них нет Духа Святого, утверждающего невозможность такого родства, ипсевдохристанами, которые так же, не имея Духа Святого, пытаются утвердить в людях атеистический взгляд и убеждение о родстве Адама и Евы с животным миром, а более конкретно, что Адам был создан из потомков от общего с обезьянами предка.

Поэтому всё просто. Всякий, считающий себя Христианином, и имеющий в себе утверждение о происхождении человека ,от общего с обезьяной предка, не имеет духовной связи с Богом, т.е. не имеет Духа Святого.

Только, не имеющий в себе Духа Святого человек, может считать, что близость к Богу приходит через познание сравнения костей обезьян с костями человека, а не через монашеский и молитвенный (в миру) подвиг веры.

[Фуфа]

Овик-джан,не предполагаешь ли ты,что Господь не зря подсунул людям подобие их(обезьяну),подобно тому,как создал человека(по образу и подобию своему)?Есть у меня такая крамольная мысль.Человека Господь создал по образу и подобию своему,чтобы знать и исправлять ошибки.А для человека Он создал обезьяну,чтоб человек не уподоблялся ей.И Дарвин(вдруг?)ошибся.А нам,людям-свойственно ошибаться.


Да и "с точки зрения генной инженерии"-ближе человеку-свинья.Набор хромосом-практически одинаков.ВО!!!У меня родилась идея-Бог создал для человека обезьяну,чтоб человек знал-он может и похож на нее(внешне),но обладает мыслью.А свинью Он создал для того,чтоб человек знал-несмотря на сходство генов,очень легко в свинюшку превратиться-если вести себя соответственно :D

[ovik]

Притча о том, как Бог создал человека



А было так.
Создал Бог осла и говорит ему:
- Ты будешь ослом, ты будешь таскать тяжелые грузы на своем горбу и работать от заката до рассвета. Ты будешь питаться травой и будешь достаточно глупым. Жить ты будешь пятьдесят лет.
- Пятьдесят лет для такой жизни это слишком много. Пожалуйста, дай мне не больше двадцати.
И было так.

Создал Бог собаку и говорит ей:
- Ты будешь другом человека, и будешь охранять его жилье и есть его объедки. И жить тебе 25 лет.
- Господи, я не вынесу столько лет собачей жизни. Мне бы хватило и десяти.
И было так.

Создал Бог обезьяну и говорит ей:
- Ты - обезьяна. Ты будешь всю жизнь прыгать с ветки на ветку. Ты будешь смешить людей своими идиотскими гримасами. Жить ты будешь 20 лет.
- Кривляться как клоун 20 лет подряд - это ужас. Пожалуй, я не хотела бы жить дольше десяти.
И было так.

В конце концов, Бог создал человека и сказал ему:
- Ты человек - единственное разумное существо на планете. Используя свой интеллект, ты будешь познавать мир, и сможешь господствовать во вселенной. Жить ты будешь 20 лет.
- Боже, 20 лет жизни это ведь так мало. Дай мне пожалуйста те 30 лет, от которых отказался осел, еще 15 лет, которые не понадобились собаке, и 10 - ненужных обезьяне.
И было так.

И так, Бог сотворил человека, который 20 лет живет как человек, затем женится и 30 лет пашет на семью как осел, следующие 15 лет живет как собака, охраняя дом и детей, и доедая за ними объедки. Оставшиеся годы он кривляется как клоун, развлекая своих внуков.
И будет так.

[Фуфа]

Дарвин этого не знал.Вообще-то мы все в школе учили теорию эволюции,происхождение человека.Масса примеров тому,что человек появился не вдруг,а эволюционировал.И масса примеров тому,что люди появились вдруг.Еще многие столетия люди будут ломать голову над своим происхождением.Но то.что девочку,которая посмела пойти против теории Дарвина,так "ломают"-это явно не человеческий подход.И не божеский.....

[ovik]

Что по этому поводу говорят ангелы-хранители?

1. Человек с самого начала был создан в нынешнем виде. Никакой эволюции, никакого постепенного изменения внешности не было. Адам и Ева выглядели почти точно так же, как и мы, современные люди.

2. Неандертальцы, питекантропы и кроманьонцы - это не промежуточные звенья на пути от обезьяны к современному человеку, а обычные малоразвитые люди, отклонения от нормы.

И в наше время если хорошенько поискать, то где-нибудь в глухих местах планеты можно найти не только останки, но и живых неандертальцев.

Если, к примеру, положить рядом два черепа - африканского пигмея и ученого Эйнштейна, то на первый взгляд трудно будет поверить, что перед нами останки двух современников.

3. Человек и обезьяна неспроста имеют так много общего. Более всего на приматов похожи люди, имеющие низкий уровень интеллекта.

Тело, похожее на обезьянье, получают те души, которые вместо всестороннего развития занимаются лишь удовлетворением своих плотских желаний. То есть думают только о еде и сексе.

Поэтому Бог и создал обезьян для того, чтобы показать, к чему приводит такой путь.

Гориллы, шимпанзе, макаки не просто похожи на людей. Они похожи на самых плохих и недоразвитых экземпляров человеческой породы. У всех народов на Земле не является комплиментом прозвище "обезьяна".

И обратите внимание, обезьян невероятно сложно обучить чему-нибудь полезному, зато дурные привычки от людей - курение, алкоголизм - они схватывают мгновенно.

Когда мы говорим о ком-нибудь: <собезьянничал>, то сразу становится понятно - человек перенял что-то нехорошее.

4. Вообще внешность человека отражает его характер. Хитрые люди имеют в лице что-то лисье, у жестоких проглядывается что-то волчье, у коварных - змеиное. Обладатель свинячьей внешности обладает свинскими замашками...

И это далеко не случайно. Каждый человек имеет именно ту внешность, которую заслужила его душа.

Красивое лицо, фигура - это награда за прошлые жизни. И наоборот, все уродства объясняются грехами опять же из прошлого.

К примеру, если в последней жизни человек занимался сексом с животными (это считается серьезным грехом), то в этой у него может появиться хвостик на месте копчика. Или чересчур сильная растительность на лице, или звериные клыки, или многососковость на груди и т.д.

У природы не бывает причуд, ошибок, сбоев. Ничего случайного нет. Все получается именно так, как должно было получиться. И ничего лишнего. Любая мелочь имеет объяснение.

Наш мир гораздо более совершенен, чем кажется нам, людям.

Теория Дарвина, кстати, имеет множество минусов. Почему раньше обезьяны превращались в людей, а теперь нет?

Почему в настоящее время на Земле сохранились лишь два крайних звена эволюции - современные люди и обезьяны? А где все промежуточные этапы - полулюди-полуобезьяны?

Если все неандертальцы поголовно превратились в современных людей, то почему все обезьяны точно так же не превратились в неандертальцев? Почему неандертальцы стали развиваться, а обезьяны застыли на месте?

Как вообще можно о всей истории человечества судить по несколькимкостям и черепам?

Сейчас на Земле проживает более шести миллиардов человек. Какое представление о нашей цивилизации может сложиться у постороннего исследователя, если, к примеру, ему в руки попадет лишь один череп - африканского пигмея?

А если этот пигмей будет больным уродом с деформированным черепом?

Ученые пока не в состоянии определить точный возраст многих археологических находок, его определяют весьма приблизительно.

К примеру, считается, что черепу неандертальца 40 000 лет, а египетским пирамидам 4000 лет. А если они ровесники?

А если на Земле одновременно существовали и высокоразвитые цивилизации, и первобытные племена?

Вот, скажем, как сейчас. Одни народы имеют атомное оружие и летают в космос, а другие до сих пор живут в каменном веке в африканских джунглях и австралийских пустынях.

Если это есть сейчас, то почему этого не могло быть раньше?

Все современные знания о происхождении Земли и человечества - это лишь попытка каким-то образом связать воедино отдельные археологические находки и на основе этого выстроить общую теорию.

Те факты, которые не вписываются в эту теорию, остаются без объяснений.

[Фуфа]

Вот видишь,сколько всяких неточностей,а девочку в школу не пускают!

[ovik]

Фуфа джан  это не люди, а слуги сатаны! Да мне тоже жаль девочку!

[mulki]

ovik (29.8.2007, 14:07) писал:

Всякий человек, принявший Христианство и крещёный водой и Духом Святым, принимает веру и знания, даваемые Духом, что Бог создал человека Адама из праха земного; и только, не принявший Духа, т.е. мирской человек, не имеющий Духа, может утверждать об эволюции человеческого рода.

Поэтому всё просто. Всякий, считающий себя Христианином, и имеющий в себе утверждение о происхождении человека ,от общего с обезьяной предка, не имеет духовной связи с Богом, т.е. не имеет Духа Святого.

Только, не имеющий в себе Духа Святого человек, может считать, что близость к Богу приходит через познание сравнения костей обезьян с костями человека, а не через монашеский и молитвенный (в миру) подвиг веры.

Овик-джан! Не значит ли вышесказанное то , что не принявшие Христианства (другие конфессии) не являются обладателями Духа Святого?

1. Человек с самого начала был создан в нынешнем виде. Никакой эволюции, никакого постепенного изменения внешности не было. Адам и Ева выглядели почти точно так же, как и мы, современные люди.

Есть у меня на этот счёт сомнения, ведь доподлинно известно, что средний рост человека изменился сильно даже за последние три столетия (кто видел костюм Петра 1), а что было за десятки тысяч лет кто знает.

2. Неандертальцы, питекантропы и кроманьонцы - это не промежуточные звенья на пути от обезьяны к современному человеку, а обычные малоразвитые люди, отклонения от нормы.

  Почему же тогда в этих геологических слоях не находят черепов развитых людей?

Если, к примеру, положить рядом два черепа - африканского пигмея и ученого Эйнштейна, то на первый взгляд трудно будет поверить, что перед нами останки двух современников

Череп Эйнштейна не так отличается от черепа пигмея, как черепа древних людей от наших. У пигмеев нет такой большой челюсти, и отдел для головного мозга побольше будет. Эйнштейн отличается более развитым интеллектом, а не строением тела.

   Гориллы, шимпанзе, макаки не просто похожи на людей. Они похожи на самых плохих и недоразвитых экземпляров человеческой породы. У всех народов на Земле не является комплиментом прозвище "обезьяна".

     По сути у Бога не может быть плохих экземпляров - это богохульство. А то что одни экземпляры более развиты, а другие менее как раз и доказывает теорию постепенной эволюции.
     Прозвище "обезьяна" не является комплиментом из-за того, что не развитые экземпляры, но обладающие раздутым ЭГО, отрекаются от своих предков, не хотят видеть в себе обезьяну.

И обратите внимание, обезьян невероятно сложно обучить чему-нибудь полезному, зато дурные привычки от людей - курение, алкоголизм - они схватывают мгновенно.

   Тут совсем просто: дурные привычки закрепляются на физиологическом уровне- мы имеем схожие по биологическому обмену веществ тела. Мы знаем массу примеров, когда высокоинтеллектуальные экземпляры не могут избавиться (даже если страстно этого желают) от дурных привычек.

Вообще внешность человека отражает его характер. Хитрые люди имеют в лице что-то лисье, у жестоких проглядывается что-то волчье, у коварных - змеиное. Обладатель свинячьей внешности обладает свинскими замашками...

И это далеко не случайно. Каждый человек имеет именно ту внешность, которую заслужила его душа.

Красивое лицо, фигура - это награда за прошлые жизни. И наоборот, все уродства объясняются грехами опять же из прошлого.

К примеру, если в последней жизни человек занимался сексом с животными (это считается серьезным грехом), то в этой у него может появиться хвостик на месте копчика. Или чересчур сильная растительность на лице, или звериные клыки, или многососковость на груди и т.д.

  Это говорит лишь о том, что животный уровень является нашим предыдущим опытом (для основной массы людей и настоящим). Почему такие хитрые ангелы-хранители не объясняют: по каким причинам в утробе матери человеческий плод проходит все стадии развития - от одной клетки, через рыб, земноводных и т.д. до человека.
А просто ангелы-хранители этого не знают, в средней школе они не учились.

Овик-джан! Как награда за прошлые жизни согласуется с основной догмой христианства, что мы живём один раз на Земле, а потом вечные муки ада.

У природы не бывает причуд, ошибок, сбоев. Ничего случайного нет. Все получается именно так, как должно было получиться. И ничего лишнего. Любая мелочь имеет объяснение.

Это совершенно голословное утверждение.

  Наш мир гораздо более совершенен, чем кажется нам, людям.

  Здесь согласен, я тоже так вижу, но эта фраза противоречит всему остальному, что  наговорили ангелы-хранители.


Теория Дарвина, кстати, имеет множество минусов. Почему раньше обезьяны превращались в людей, а теперь нет?

Почему в настоящее время на Земле сохранились лишь два крайних звена эволюции - современные люди и обезьяны? А где все промежуточные этапы - полулюди-полуобезьяны?

Если все неандертальцы поголовно превратились в современных людей, то почему все обезьяны точно так же не превратились в неандертальцев? Почему неандертальцы стали развиваться, а обезьяны застыли на месте?

   Кто интересуется этими вопросами должен знать, что есть предположение, что люди произошли от такого вида обезьян, чьи экземпляры в чистом виде не сохранились в наше время. А промежуточные экземпляры мы встречаем повсюду: на улице, дома, в метро...

Если это есть сейчас, то почему этого не могло быть раньше?

Все современные знания о происхождении Земли и человечества - это лишь попытка каким-то образом связать воедино отдельные археологические находки и на основе этого выстроить общую теорию.

Те факты, которые не вписываются в эту теорию, остаются без объяснений.

  Подобными свойствами обладает любая теория из любой области знаний. По-другому просто не бывает, теория есть продукт умственной деятельности, любое утверждение имеет противоположное по смыслу и такое же верное как и исходное. Такова природа двойственности ума, его качество, заложенное богом.

  Так что, Овик-джан, брехуны эти ангелы-хранители. Как я показал, почти против каждого их утверждения я поставил другое, даже более верное с моей точки зрения. А манипулятивная болтовня ангелов-хранителей ( если они вообще существуют в природе, я с ними не встречался) рассчитана на лохов, которые не освоили знания даже в объёме средней школы № 8 им. Белинского.

   Гришунтий.