0
Грузия - Россия. настоящее и будущее. взгляд из России
Автор
Allent
, 19 июн 2009 00:03
Сообщений в теме: 23
#11
Отправлено 19 июня 2009 - 01:40
[quote name='Papandopulo' post='64599' date='19.6.2009, 1:13'][quote name='Allent' post='64586' date='19.6.2009, 0:03']И кто вообще сможет определить объективность утверждения?[/quote]
Наверное, совесть каждого.
[quote name='Papandopulo' post='64602' date='19.6.2009, 1:28']Я не знаю Ника но ведь кто-то берется. Я думал что на форумах приветствуется субъективное мнение.[/quote]
Приветствовалось. Но кануло в Лету.
Наверное, совесть каждого.
[quote name='Papandopulo' post='64602' date='19.6.2009, 1:28']Я не знаю Ника но ведь кто-то берется. Я думал что на форумах приветствуется субъективное мнение.[/quote]
Приветствовалось. Но кануло в Лету.
ТЫ готов целовать тот сайт, на котором был грозный Аллент:)
#13
Отправлено 19 июня 2009 - 01:53
Papandopulo (19.6.2009, 1:45) писал:
почему так. у меня такое впечатление что я не вовремя сюда забрел. что произошло. почему в лету. (извините за мой русский)
Не стесняйтесь.
Вы пришли вовремя.
Вам тут будут рады.
ТЫ готов целовать тот сайт, на котором был грозный Аллент:)
#14
Отправлено 19 июня 2009 - 01:59
Никогда тут не обращали внимание, кто и как пишет по- русски.
Не стесняйтесь.
Вы пришли вовремя.
Вам тут будут рады.
Не стесняйтесь.
Вы пришли вовремя.
Вам тут будут рады.
А тигры в Греции есть? Есть,есть. В Греции все есть.
#15
Отправлено 19 июня 2009 - 14:59
Papandopulo (19.6.2009, 1:59) писал:
Спасибо на добром слове. А что такое самазабанюсь я таково слово не знаю.
ну и что? всех блокировало правительство?
я что-то пропутила? Мамисони - это Хто?
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.
я не solia - я хитрее
я не solia - я хитрее
#16
Отправлено 19 июня 2009 - 15:19
Отношения между Грузией и Россие зависят от правителей этих государств, прежде всего. От простых, так сказать, обывателей мало что зависит в большой политике. Предсказывать будущее Грузии и России нет смысла, все равно выйдет из этого перепалка, тем более что никто даже не может предсказать что будет в его собственной семье завтра.
А тигры в Греции есть? Есть,есть. В Греции все есть.
#17
Отправлено 19 июня 2009 - 15:32
Papandopulo (19.6.2009, 15:19) писал:
Отношения между Грузией и Россие зависят от правителей этих государств, прежде всего. От простых, так сказать, обывателей мало что зависит в большой политике. Предсказывать будущее Грузии и России нет смысла, все равно выйдет из этого перепалка, тем более что никто даже не может предсказать что будет в его собственной семье завтра.
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.
я не solia - я хитрее
я не solia - я хитрее
#18
Отправлено 19 июня 2009 - 15:42
Tela (19.6.2009, 15:32) писал:
если вы такой разумный, чего в той теме отвечали? читать просто не для вас? нам было интересно. а кому просто поругаться и матом покрыть - так сеть резиновая, пожал-те туда и кройте кого хотите на других сайтах.
А тигры в Греции есть? Есть,есть. В Греции все есть.
#20
Отправлено 21 июня 2009 - 16:41
Из Батуми с любовью
Текст: Александр ЗАГАЙНОВ
Александр ЗАГАЙНОВ, редактор отдела экономики газеты "Ставропольская правда"
Лично для меня обострение российско-грузинских отношений имело один несомненно положительный итог. Случилось это в тот период, когда накал страстей между двумя странами достиг апогея — грузины уже передали ОБСЕ арестованных в Тбилиси и Батуми российских офицеров, и только-только пошла депортация незаконных мигрантов из России.
Когда все новостные программы начинались именно с этих известий, а смотреть на все это становилось все более и более безрадостно. Именно тогда откуда-то из глубин душевных возникло желание поговорить со студенческим другом Валерой Чхартишвили. Начал разбирать свои старинные записные книжки. И ведь точно помню: давал он мне свой домашний телефон и адрес. И перезванивались мы. И он много раз приглашал в гости. Только как давно это было! Еще в конце 80-х, при бывшем Союзе. В общем, после почти археологических раскопок в старых чемоданах и сумках удалось раздобыть всего одну страничку в пожелтевшей записной книжке: «Валико. Батуми, улица Эристави, 6. Жду». Без телефона. И что мне с этим было делать?
Между тем даже какой-то азарт появился. А вот все равно, думаю, узнаю — где он, что с ним. Дозвонюсь и спрошу: Валера, за что вы нас, русских, теперь так не любите? Все-таки пять лет, прожитых вместе в одном московском студенческом общежитии, давали право разговаривать с ним именно так, без предисловия. Вначале «залез» в Интернет. Через час удалось выяснить, что есть в батумской газете такой журналист, Валико Чхартишвили. Вроде бы он. Потом был сайт батумской мэрии, несколько справочных служб, где меня приветствовали «гамарджоба» но потом легко переходили с грузинского на русский. Наконец, вежливая девушка из «Горсправки» (или как она там у них называется) продиктовала номер телефона, установленного на улице Эристави, 6. А уже через минуту Валерка орал в трубку: «Сашка, неужели это ты!?» И на несколько минут мы как будто вернулись в молодость и в свое студенческое общежитие, вспоминая друзей, однокурсников и просто знакомых… Еще через минуту, нажав на горло ностальгии, я все-таки спросил: «Валера, а почему вы к нам так теперь?..» Он не обиделся, он как будто ждал этого вопроса: «Если честно, я сам не понимаю». В итоге мы обменялись электронными адресами, договорились, что он напишет статью для нашей газеты. На следующий день я ее получил. Как обещал ему, публикую с небольшими сокращениями.
«Вся многовековая история нашего народа — череда бесконечных войн с многочисленными завоевателями. Предки нынешних грузин воевали с персами, арабами, византийцами, турками, иранцами… Легче сказать, с кем из великих держав прошлого не приходилось вступать в смертельную схватку. Единственная держава, с кем мы не воевали, во всяком случае, официально — это великая Россия, которая нашим последним царям представлялась надежной опорой и защитницей от посягательств иноверцев. Наверное, царь Ираклий, подписавший Георгиевский трактат, узнай он о том, что творится сейчас во взаимоотношениях двух наших народов, в гробу бы перевернулся…
К сожалению, мы все являемся свидетелями того, как конфронтация между политическими элитами постепенно перерастает в национальную вражду. Может эта мысль кому-то покажется спорной, но нам, из Грузии, проблема видится именно в этом свете. Иначе — чем объяснить массовую депортацию наших сограждан из России, прекращение воздушного, наземного и водного сообщения между нашими странами и многие другие санкции, которые больно ударят в первую очередь по простым людям. В результате и те, кто был настроен с симпатией к России, постепенно пересматривают свои взгляды и меняют свою, так сказать, ориентацию.
И все же антироссийской истерии у нас нет и не может быть. По-прежнему рядом с нами живут русские, армяне, греки, евреи… Для русскоязычных детей функционируются русские школы, выходит русская газета. Никто и не пытался объявить продукцию из России вне закона…
Батуми за последние два года преобразился неузнаваемо. На знаменитом бульваре смонтировали выписанные из Франции поющие фонтаны. Появились такие аттракционы, о которых здесь раньше и не мечтали. Рестораны, кафе и бары в туристический сезон переполнены. Пока что едут туристы из ближнего зарубежья — армяне, украинцы, азербайджанцы, турки. Из России маловато, но надеемся, что в будущем «сильные мира сего» образумятся и все встанет на свои места.
Все, что было сказано выше, вовсе не означает, что проблем здесь нет. Главная проблема, как и во многих постсоветских республиках, занятость населения. Большинство местных предприятий были союзного значения. Наша продукция находила сбыт на бесконечных просторах некогда единой державы. Теперь и Батумский нефтеперерабатывающий завод, и другие предприятия простаивают.
Что касается «славянской внешности», то здесь много коренных жителей именно с такой внешностью, и никаких проблем. Нет, не было и не будет в Грузии ненависти к русским. Приезжайте и убедитесь сами.
Валерий Чхартишвили, журналист. Батуми».
По поводу последнего абзаца — это я его спросил в ходе электронной переписки: «а не страшно ли теперь появиться со славянской внешностью на батумском пляже?» Он ответил. И у меня нет никаких оснований ему не доверять. Если кто-то скажет, что это какая-то прогрузинская агитация — даже спорить не стану. Дело в том, что любая политика заканчивается там, где начинаются личные человеческие отношения. И пусть мне кто-нибудь попробует объяснить, чем грузинские «воры в законе» или спекулянты, или банкиры-оборотни хуже наших, доморощенных. Да и в личных отношениях часто случается так, что мой — твой русский земляк может вдруг показать себя мерзавцем, а среди людей, говорящих с акцентом, встречаются не только базарные спекулянты, но также порядочные и дельные человеки. С кем дружить, к счастью, мы определяем пока без учета национальной принадлежности своих знакомых. Точно так же будет и дальше. Эта сфера — вне политики. И почему-то я уверен, что теперь уже никогда не потеряю телефон Валико из Батуми. Несмотря на всю сложность нынешних российско-грузинских отношений.
Текст: Александр ЗАГАЙНОВ
Александр ЗАГАЙНОВ, редактор отдела экономики газеты "Ставропольская правда"
Лично для меня обострение российско-грузинских отношений имело один несомненно положительный итог. Случилось это в тот период, когда накал страстей между двумя странами достиг апогея — грузины уже передали ОБСЕ арестованных в Тбилиси и Батуми российских офицеров, и только-только пошла депортация незаконных мигрантов из России.
Когда все новостные программы начинались именно с этих известий, а смотреть на все это становилось все более и более безрадостно. Именно тогда откуда-то из глубин душевных возникло желание поговорить со студенческим другом Валерой Чхартишвили. Начал разбирать свои старинные записные книжки. И ведь точно помню: давал он мне свой домашний телефон и адрес. И перезванивались мы. И он много раз приглашал в гости. Только как давно это было! Еще в конце 80-х, при бывшем Союзе. В общем, после почти археологических раскопок в старых чемоданах и сумках удалось раздобыть всего одну страничку в пожелтевшей записной книжке: «Валико. Батуми, улица Эристави, 6. Жду». Без телефона. И что мне с этим было делать?
Между тем даже какой-то азарт появился. А вот все равно, думаю, узнаю — где он, что с ним. Дозвонюсь и спрошу: Валера, за что вы нас, русских, теперь так не любите? Все-таки пять лет, прожитых вместе в одном московском студенческом общежитии, давали право разговаривать с ним именно так, без предисловия. Вначале «залез» в Интернет. Через час удалось выяснить, что есть в батумской газете такой журналист, Валико Чхартишвили. Вроде бы он. Потом был сайт батумской мэрии, несколько справочных служб, где меня приветствовали «гамарджоба» но потом легко переходили с грузинского на русский. Наконец, вежливая девушка из «Горсправки» (или как она там у них называется) продиктовала номер телефона, установленного на улице Эристави, 6. А уже через минуту Валерка орал в трубку: «Сашка, неужели это ты!?» И на несколько минут мы как будто вернулись в молодость и в свое студенческое общежитие, вспоминая друзей, однокурсников и просто знакомых… Еще через минуту, нажав на горло ностальгии, я все-таки спросил: «Валера, а почему вы к нам так теперь?..» Он не обиделся, он как будто ждал этого вопроса: «Если честно, я сам не понимаю». В итоге мы обменялись электронными адресами, договорились, что он напишет статью для нашей газеты. На следующий день я ее получил. Как обещал ему, публикую с небольшими сокращениями.
«Вся многовековая история нашего народа — череда бесконечных войн с многочисленными завоевателями. Предки нынешних грузин воевали с персами, арабами, византийцами, турками, иранцами… Легче сказать, с кем из великих держав прошлого не приходилось вступать в смертельную схватку. Единственная держава, с кем мы не воевали, во всяком случае, официально — это великая Россия, которая нашим последним царям представлялась надежной опорой и защитницей от посягательств иноверцев. Наверное, царь Ираклий, подписавший Георгиевский трактат, узнай он о том, что творится сейчас во взаимоотношениях двух наших народов, в гробу бы перевернулся…
К сожалению, мы все являемся свидетелями того, как конфронтация между политическими элитами постепенно перерастает в национальную вражду. Может эта мысль кому-то покажется спорной, но нам, из Грузии, проблема видится именно в этом свете. Иначе — чем объяснить массовую депортацию наших сограждан из России, прекращение воздушного, наземного и водного сообщения между нашими странами и многие другие санкции, которые больно ударят в первую очередь по простым людям. В результате и те, кто был настроен с симпатией к России, постепенно пересматривают свои взгляды и меняют свою, так сказать, ориентацию.
И все же антироссийской истерии у нас нет и не может быть. По-прежнему рядом с нами живут русские, армяне, греки, евреи… Для русскоязычных детей функционируются русские школы, выходит русская газета. Никто и не пытался объявить продукцию из России вне закона…
Батуми за последние два года преобразился неузнаваемо. На знаменитом бульваре смонтировали выписанные из Франции поющие фонтаны. Появились такие аттракционы, о которых здесь раньше и не мечтали. Рестораны, кафе и бары в туристический сезон переполнены. Пока что едут туристы из ближнего зарубежья — армяне, украинцы, азербайджанцы, турки. Из России маловато, но надеемся, что в будущем «сильные мира сего» образумятся и все встанет на свои места.
Все, что было сказано выше, вовсе не означает, что проблем здесь нет. Главная проблема, как и во многих постсоветских республиках, занятость населения. Большинство местных предприятий были союзного значения. Наша продукция находила сбыт на бесконечных просторах некогда единой державы. Теперь и Батумский нефтеперерабатывающий завод, и другие предприятия простаивают.
Что касается «славянской внешности», то здесь много коренных жителей именно с такой внешностью, и никаких проблем. Нет, не было и не будет в Грузии ненависти к русским. Приезжайте и убедитесь сами.
Валерий Чхартишвили, журналист. Батуми».
По поводу последнего абзаца — это я его спросил в ходе электронной переписки: «а не страшно ли теперь появиться со славянской внешностью на батумском пляже?» Он ответил. И у меня нет никаких оснований ему не доверять. Если кто-то скажет, что это какая-то прогрузинская агитация — даже спорить не стану. Дело в том, что любая политика заканчивается там, где начинаются личные человеческие отношения. И пусть мне кто-нибудь попробует объяснить, чем грузинские «воры в законе» или спекулянты, или банкиры-оборотни хуже наших, доморощенных. Да и в личных отношениях часто случается так, что мой — твой русский земляк может вдруг показать себя мерзавцем, а среди людей, говорящих с акцентом, встречаются не только базарные спекулянты, но также порядочные и дельные человеки. С кем дружить, к счастью, мы определяем пока без учета национальной принадлежности своих знакомых. Точно так же будет и дальше. Эта сфера — вне политики. И почему-то я уверен, что теперь уже никогда не потеряю телефон Валико из Батуми. Несмотря на всю сложность нынешних российско-грузинских отношений.
Как бы не жил человек, все равно требуется семья. Семью не заменишь ни деньгами, ни карьерой, ни друзьями. Семья-как элемент пазла; найдьеш недостающий кусочек, и картинка жизьни сложится....
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
©2007-
batumionline.net Использование материалов сайта допускается только при наличии гиперссылки на сайт Реклама на batumionline.net Раздел технической поддержки пользователей | Обратная связь |