Сообщений в теме: 5

[Allent]

Авторство темы "Наташа" allent.ru/forum


Воля
Что есть человек - одна из немногих тем, что представляется мне достойной наиболее тщательного изучения и не даёт мне спокойно спать.



Вопроса воли мы коснулись краем.
При этом я услышала мнение Игоря, которое, если честно, меня удивило: воли у человека нет!

Пазвольте!


Если нет воли, остаётся противоположность: мы – марионетки.
Что мы задействуем, осуществляя тот или иной выбор? Только ли один разум? Почему такое значительно напряжение испытывает человек, колеблясь между хорошим и приятным, с одной стороны, и тяжёлым, скажем, опасным, но нужным, с другой? Да ещё и не для себя, а для кого-то? Руководствуйся мы одним разумом, не было бы физического напряга от усилий направить себя не к стойлу с, скажем, пивом, тортом, а к рву с холодной водой, куда следует прыгнуть.


Довольно полно мне представляется следующая формулировка волевых действий:
Волевые действия включают действия, совершаемые без актуально переживаемой потребности в самом действии либо в его результатах, но за которыми стоит решение, направленное на: удовлетворение потребности в отдаленном будущем (действие не носит характера заведомо необходимого), создание объективных ценностей на пользу общества или отдельных людей, удовлетворение требований коллектива, ближайшего окружения (при отсутствии собственной заинтересованности), подчинение нормам морали, принятым в обществе (Рубинштейн С. Л. Основы общей психологии СПб., Питер, 1999).

Интересна дилемма. Если мы признаем абсолютную свободу воли, нам придется взвалить на свои плечи небывалый груз ответственности. Мы в ответе за каждый свой шаг.
А если признаём несвободу воли, мы в первую очередь, лишаемся возможности призвать к ответу другого. Ибо всё предопределено высшими силами. Мы не можем по большому счёту призвать к ответу и себя, ибо свободной волей не обладаем. Точнее - никакой волей не обладаем. В моём понимании либо воля свободная, либо ещё вообще нет.

Шопенгауэр, рассуждая о свободе воли, отвечал на самом деле на другой вопрос: “Можно ли свободу человеческой воли доказать из самопознания?”. Шопенгауэр ответил: нет.

Опять задача со многими неизвестными.

[ovik]

Я как еврей вопрос на вопрос! ноя ваш вопрос поняль.
Человек сидя на зоне тоже ждёт волю, зто тоже воля. Может я и неправ.
Курить бросить тоже надо иметь волю.

[Allent]

ovik (17.11.2006, 18:25) писал:

Я как еврей вопрос на вопрос! ноя ваш вопрос поняль.
Человек сидя на зоне тоже ждёт волю, зто тоже воля. Может я и неправ.
Курить бросить тоже надо иметь волю.

Это очень хороший вопрос

1 "воля" понимается как свобода.
2 "воля" понимается как усилие для реализации  намерения.
ну теперь из этих двух пониманий  составим вопрос


свободен ли человек в  приложении своих усилий в этом мире?.
Свободен от чего?

[Riddle]

Allent (17.11.2006, 20:22) писал:

свободен ли человек в  приложении своих усилий в этом мире?.
Свободен от чего?

И да,и нет.Все мы свободны,мы всегда имеем право выбора:КАК поступить.Грубо говоря,есть два варианта:верный и неверный,правильный и неправильный,иногда правильный кажется нам более трудным,наверно,тогда и нужна воля сделать тот самый верный выбор.
И еще,обладая совершенной свободой,мы все от кого-то зависим в этом мире.Мы зависим от законов,традиций,мужей(жен),детей,соседей,родствен
ников,начальников,друзей......

[Riddle]

David (24.11.2006, 9:59) писал:

Совершенная свобода зависит от совершенной глупости!

Будда был совершенно свободен...

[Nika]

Allent (17.11.2006, 20:22) писал:

свободен ли человек в  приложении своих усилий в этом мире?.
Свободен от чего?

Cвободен от своих страхов, комплексов, слабостей.Если есть внутренняя свобода можно быть относительно свободным в обществе. Но это и так известно. Наверное я не совсем понимаю о чем разговор.