Сообщений в теме: 8

[sonyd]

В мае осуществилась моя командировка в КНР (china по нашему....) вопреки ожиданию увидеть хижины из бамбука и немытое местное население в сланцах, по прилету был поражен плотностью и высокоэтажностью построек, Москва... да и вся старая европа китайскому "провинциальному" Гуанджоу "дышит в пупок", климат схож с батумским (жалко море далековато...)  люди суетливы, но всегда с радостью ответят (по китайски....) и помогут в сложной ситуации. Первое, что насторажило по пути в отель - полное отсутствие пробок на дорогах, система автодорог явно построена  на "вырост" задержка в движении на 20 минут редкость. Все такси с кондиционерами, все строго соблюдают 50 км\ч.....я бы врят ли удержался!!! Гостиница нам досталась трех звезная, номер двушка, из питания только завтраки. Первое что увидел при заходе в душ- таракана размером с большой палец мирно лежащего на дне ванной....весь прикол в том что из-за "навароченной" системы слива воды через узкую щель, в которую таракан просто невлезал, убрать его стало морально-волевой проблемой. Короче мы его так и оставили, акуратно подвинув тапочком в сторонку. Разница по времени в четыре часа сказывалась несильно, спали всреднем пять-шесть часов. Много перемещались на такси, ели как и большинство китайцев в местных забегаловках во множестве раскиданных по городу. Рабочий день начинается в восемь утра к этому времени все офисные работники с пакетиками с завтраком и торчащими палочками для еды, строиными рядами ожидают посадки в лифты человек по 20-25 (глядя на эти построения вспоминаеш анекдот про упавшую ракету в которой погибли двое космонавтов и 200 китайцев из качегарной команды) работа часто не нормирована, могут прислать факс и 11 часов вечера и позвонить в 6 утра (особенно противно в выходные) рабочие на предприятиях в провинциях  вкалывают по десять часов с сутки, с двуми выходными в месяц, за 100-110 баксов!!! После таких подробностей начинаеш круто уважать китайских товарищей, зарплата в 300-400 баксов предел мечтаний многих, еще бы, ведь за тобой стоит очередь из безработных 100-200 человек, страстно желающих подвинуть тебя с рабочего места!!! При этом все происходящее вокруг напоминает нашу перестроичную эпоху, со всякими пирамидами, лохотронами, кидаловами и прочими прелестями развивающейся демократии, поэтому сразу предупреждаю о том что 9 из 10 китайских "бизнесменов" вовсе не собираются работать с вами "на перспективу" а желают в большинстве случаев сорвать куш и благополучно ратвориться в миллиадном населении велликого китая. Мы полгода разрабатывали поставщиков, что приехать на 14 дней и закупить нужное сырье. В прочем при всех сложностях современной жизни, колличество оптимизма у китайцев поражает!!! А как они ухаживают за пожилыми людьми, я часто замечал в вечернее время немощных стариков перемещавшихся при помощи специальных подставок по два-три шага в час, рядом с которыми шли внимательные нянечки помогающие и поддерживающие своих подопечных, при этом все старички в выстиранных одеждах и белых носочках, мне чесное слово стало очень обидно и неприятно за весь тот пафос, с которым государственные каналы устами ведущих рапартуют об очередных 300 рублей прибавленных к пенсиям. вывод....... если уж немощная старость то я бы хотел встретить её в китае! Любимое вечернее занятие тех кому по малолетству сиделка нетребуется проедание бюджета в кафешках и интернет салонах, интернет салоны по китайски это смесь бэушной техники и дешевой ободранной мягкой мебели, тарифы на коннэкт следующие, 1 юань в час общий зал человек этак на 50-60, 2юаня в час зал на 10-20 чел., вип-зал стоит 5 юаней, где на драных диванах гордо восседает 5-10 человек, компьютер для большинства китайцев вещь дорогостоящая! По поводу китайской кухни ничего плохого сказать немогу так-как не специалист и не гурман. В общем впечатление от поездки осталось такое, что будущее все таки за китаем, ибо этот народ даже под натиском западной массовой культуры и демократизации умело сохраняет самобытность и внутренний стержень.

[KIRILL]

sonyd (18.8.2009, 15:49) писал:

В мае осуществилась моя командировка в КНР (china по нашему....) вопреки ожиданию увидеть хижины из бамбука и немытое местное население в сланцах, по прилету был поражен плотностью и высокоэтажностью построек, Москва... да и вся старая европа китайскому "провинциальному" Гуанджоу "дышит в пупок", климат схож с батумским (жалко море далековато...)

А я был в Китае неделю, в сентябре 2008 года, как раз после олимпиады, пару дней в Пекине, и дальше на юг в провинцию Шаньдунь, недалеко от того места, где Желтая река впадает в синее море. Москва, согласен, кажется провинцией. Тяжело все время переделывать старое. Иногда нужно или разрушить все до основания, или посторить новое в чистом поле... Иначе груз прошлого будет тянуть вниз. Климат может и батумский, но дождь небольшой был только один раз за неделю.

sonyd (18.8.2009, 15:49) писал:

люди суетливы, но всегда с радостью ответят (по китайски....) и помогут в сложной ситуации. Первое, что насторажило по пути в отель - полное отсутствие пробок на дорогах, система автодорог явно построена  на "вырост" задержка в движении на 20 минут редкость. Все такси с кондиционерами, все строго соблюдают 50 км\ч.....я бы врят ли удержался!!!

Дороги действительно широченные, но скорости небольшие по двум причинам, я думаю:
- везде стоят камеры наблюдения
- очень много велосипедистов и т.п. товарищей на совершенно безумных транспортных средствах! Если бы дороги были бы в ухабах, или скорости были больше, то население врядли бы достигло 1,5 миллиарда!

sonyd (18.8.2009, 15:49) писал:

Гостиница нам досталась трех звезная, номер двушка, из питания только завтраки. Первое что увидел при заходе в душ- таракана размером с большой палец мирно лежащего на дне ванной....весь прикол в том что из-за "навароченной" системы слива воды через узкую щель, в которую таракан просто невлезал, убрать его стало морально-волевой проблемой. Короче мы его так и оставили, акуратно подвинув тапочком в сторонку. Разница по времени в четыре часа сказывалась несильно, спали всреднем пять-шесть часов.

Тараканов не видел, к счастью....

sonyd (18.8.2009, 15:49) писал:

Много перемещались на такси, ели как и большинство китайцев в местных забегаловках во множестве раскиданных по городу. По поводу китайской кухни ничего плохого сказать немогу так-как не специалист и не гурман.

А что-то Вы мало китайской кухне внимания уделили? По-моему, тут можно отдельную тему создавать! Мы изколесили всю провинцию, и в каждом ресторане нас угощали какими-то особенными кушаниями, которые характерны именно для этого района. Вообщем, тут можно говорить и говорить....

sonyd (18.8.2009, 15:49) писал:

Рабочий день начинается в восемь утра к этому времени все офисные работники с пакетиками с завтраком и торчащими палочками для еды, строиными рядами ожидают посадки в лифты человек по 20-25 (глядя на эти построения вспоминаеш анекдот про упавшую ракету в которой погибли двое космонавтов и 200 китайцев из качегарной команды) работа часто не нормирована, могут прислать факс и 11 часов вечера и позвонить в 6 утра (особенно противно в выходные) рабочие на предприятиях в провинциях  вкалывают по десять часов с сутки, с двуми выходными в месяц, за 100-110 баксов!!! После таких подробностей начинаеш круто уважать китайских товарищей, зарплата в 300-400 баксов предел мечтаний многих, еще бы, ведь за тобой стоит очередь из безработных 100-200 человек, страстно желающих подвинуть тебя с рабочего места!!!

Работают много, это точно. Зарплата от 250 долларов рабочим на заводе до 1500-2000 долларов руководителям (главный инженер завода).

sonyd (18.8.2009, 15:49) писал:

При этом все происходящее вокруг напоминает нашу перестроичную эпоху, со всякими пирамидами, лохотронами, кидаловами и прочими прелестями развивающейся демократии, поэтому сразу предупреждаю о том что 9 из 10 китайских "бизнесменов" вовсе не собираются работать с вами "на перспективу" а желают в большинстве случаев сорвать куш и благополучно ратвориться в миллиадном населении велликого китая. Мы полгода разрабатывали поставщиков, что приехать на 14 дней и закупить нужное сырье.

Как говорится, доверяй, но проверяй! Надо не давать им возможности тебя обмануть! .контролировать каждое действие! Тогда что-то может получится!

sonyd (18.8.2009, 15:49) писал:

В прочем при всех сложностях современной жизни, колличество оптимизма у китайцев поражает!!! А как они ухаживают за пожилыми людьми, я часто замечал в вечернее время немощных стариков перемещавшихся при помощи специальных подставок по два-три шага в час, рядом с которыми шли внимательные нянечки помогающие и поддерживающие своих подопечных, при этом все старички в выстиранных одеждах и белых носочках...

Как ухаживают - не обратил внимание, но старики действительно умильно выглядят! Такие маленькие, в ярких одеждах, в белых носочках. На площадях под музыку вечером занятия по ушу что ли проводят там у них...

sonyd (18.8.2009, 15:49) писал:

В общем впечатление от поездки осталось такое, что будущее все таки за китаем, ибо этот народ даже под натиском западной массовой культуры и демократизации умело сохраняет самобытность и внутренний стержень.

Не только сохранять, но и принимать и перенимать все что надо! Люди умеют работать - страна абсолютно новая! Как будто все построено вчера, максимум год назад! Дома, дороги, все новое - до последней деревни за 500 км от Пекина! И причем все у них китайское, все сделали сами! Из российского присутствия только вывеска "Moscow bakery" в Пекине, ну и нефть им подкидываем, но это так не видно!
А все будет как на олимпиаде! Тут все размышляли, кто возьмет общекомандный зачет, Россия, США... А взял Китай! Раз - и он первый! И его не сдвинуть! И ничего сделать нельзя! Можно это только принять как свершившийся факт!
Надо китайский учить - а я что-то вот за грузинский пока взялся...

[vlad]

KIRILL (18.8.2009, 20:42) писал:

Надо китайский учить - а я что-то вот за грузинский пока взялся...

У них ещё всё впереди. И перестройка, и бардак с ним связанный, и передел собственности.
пенсионное обеспечение не предусмотрено, диспансеризации и бесплатная медицина не предусмотрены,
социального обеспечения никакого.
Страна новостройка - кому что нравится. Со временем тоже будет как "Макдональдс", только большой.

Китаский учат пессимисты,
оптимисты учат английский,
а реалисты изучают калашников.

[KIRILL]

vlad (18.8.2009, 21:17) писал:

У них ещё всё впереди. И перестройка, и бардак с ним связанный, и передел собственности.
пенсионное обеспечение не предусмотрено, диспансеризации и бесплатная медицина не предусмотрены,
социального обеспечения никакого.
Страна новостройка - кому что нравится. Со временем тоже будет как "Макдональдс", только большой.

Китаский учат пессимисты,
оптимисты учат английский,
а реалисты изучают калашников.

А может перестройку они уже переехали танками на Тянь-Ань-Мыне?

На ломанном английском смогу изъяснится, калашников соберу-разберу, остался только ктитайский...

[sonyd]

Для КИРИЛЛА сразу видно, тема китая близкая. По поводу китайской кухни я как дилетант сказать многого немогу (а про внутреннею политику китайского правительства вообще рта неоткрою) ....так вот о местных вкусах, ПОЧЕМУ В КИТАЕ НЕТ ГАЗИРОВАННОЙ ВОДЫ!!!!! ....пля.....все напитки вообще БЕЗ ГАЗА, представляете какаво пить негазитованный "ред бул" классный  энергетик превращается в приторное пойло!!! А соевые молочные продукты кто нибудь употреблял хотя бы неделю,......а вот попробуйте%))) и вообще эта ужасная манера все есть полочками, я вообще голодал первую неделю, зато потом..... Кстати на юге китая на острове Хайнань очень много свежей рыбы и всяких морских гадов, которых готовят в прибрежных кафешках, все достаточно дешево и вкусно....вот только палочки и полное отсутствие хлеба, взамен всегда предлогают чашку риса. А вцелом островная кухня весьма удобоварима.

[sonyd]

К вопросу по зарплатам, в промышленных центрах таких как Гуанджоу или Фшань зарплаты может и высокие по китайским меркам, а вот в аграрных районах конкретно на Хайнане уровень жизни ниже, средняя зарплата 100 баксов, городок Хайкоу где мы были весьма похож на Батуми как по размеру  так и по "благоустроенности" там даже мореходка есть и бульвар и порт, вобщем те же общие черты только заместо мандариновых плантаций  кокосовые. И даже есть местный аналог кафе "Берег"с прекрасным видом на портовую гавань! Все время прибывания на Хайнане меня одолевало чувство де-жавю.....

[sonyd]

vlad (18.8.2009, 21:17) писал:

У них ещё всё впереди. И перестройка, и бардак с ним связанный, и передел собственности.
пенсионное обеспечение не предусмотрено, диспансеризации и бесплатная медицина не предусмотрены,
социального обеспечения никакого.
Страна новостройка - кому что нравится. Со временем тоже будет как "Макдональдс", только большой.

Китаский учат пессимисты,
оптимисты учат английский,
а реалисты изучают калашников.

почемуто вспомнился анекдот.....Возвращается американец из командировки в Париж, ну все ему задают вопрос, как ему понравилась французская кухня? Он недоуменно отвечает....французская кухня????....Да ничего особенного....макдональдс макдональдсом.

[SergeMerkoulov]

Господа, у меня есть приятель-китаец, живущий к югу от Шанхая, который интересуется деловыми отношениями с Грузией. Если у кого-то есть интерес к совместному бизнесу к Китаем, я дам его координаты. Он хорошо владеет английским, русского не знает.

[Cavid]

Китай смешанная страна строев.Советчина с капитализмом.Кому что нравиться.  На любителя.