Сообщений в теме: 14

[Alias]

меня всегда интересовало...как человек понимает ...что в том или ином месте ему будет лучше?что он чувствовал при этом выборе? чувство покоя или радости?да....дома у него может быть и не было будущего, по крайней мере в его родном городе ...не было возможности нормально заработать, а в столице  устроиться не удалось... но у каждого свои приоритеты у кого то деньги, у кого то стремление жить так, как хочется.... да, многое он приобрёл, но что то и потерял...при всех недостатках родины, заменить её трудно... просто у каждого разное чувство родины и наверное просто есть люди, которые с рождения знают, что родились не в той стране.... меня же моя устраивает.... со всеми её причудами, глупостью, невежеством...да...очень трудно....но... просто хочется верить, что когда нибудь всё изменится в лучшую сторону... и каждый сможет получить то, что действительно заслуживает... что научатся у нас ценить и оберегать свою историю, что люди перестанут мусорить где попало и вести себя по свински,  наконец то вспомнят, что и в старости нужны помощь и забота, а не куча нововведений в области пенсии, субсидий и т. д. ведь заграницей, несмотря на все минусы, пенсионеры имеют шанс накопить денег, чтобы на пенсии куда то поехать... а у нас? не все до неё даже доживают....грустно.... но всё же это наша страна... а надежда и вера всегда были сильны в нашем народе и это помогало нам жить и выживать, даже в очень трудных ситуациях......большинство уехавших на протяжении всей жизни чувствуют ностальгию ...ну а моя родина-это мой БАТУМИ...знаете как у нас говорят....еще со времен гамсахурдия?...УМНЫЕ УЕХАЛИ,А ЛЮБОПЫТНЫЕ ОСТАЛИСЬ...вот и живем и смотрим и ждем....

[maxxes]

lada (22 декабря 2014 - 19:07) писал:

А можно и вас спросить?

судя по вашим вопросам, вы вообще никогда не были не то что в Батуми, но и в Грузии.
Не страшно переезжать в совершенно незнакомую страну?
А если приедете, потратитесь-обустроитесь, и через пару-тройку месяцев поймете, что это совершенно не ваше?
дальше куда?

опять же, не злорадствую, не подумайте, и ни в коем случае не хочу обидеть.
Просто ну очень-очень интересно, неужели и правда есть такие легкие на подъем люди?
и почему тогда Грузия, а не более продвинутая и демократичная Европа?

Совершенно верно, в Грузии не был никогда. Переезжать не страшно, у меня есть опыт проживания в куда более экзотических странах - в Таиланде почти год прожил, в Европе тоже жить приходилось.
Сейчас уже задумываюсь о более осёдлом способе жизни, как бы Грузия мне подходит по ряду причин - неплохой климат, относительно низкие цены, довольно либеральный визовый режим, проевропейская направленность развития государства, доброжелательные и близкие по менталитету люди, отсутствие коррупции (по крайней мере, ее нет в таких масштабах, как в незалежной) и т.д.
В Европе получить гражданство и жить на берегу моря на порядок сложнее и дороже, чем в Грузии Опять же, повседневные расходы значительно выше. Да и чтобы там не говорили о европейской толерантности, украинцы там все равно славщит. Меня это категорически не устраивает.
И даже если по каким-то причинам не получится остаться в Грузии, покупку жилья в Батуми я все равно рассматриваю как хорошую инвестицию, так что в этом плане абсолютно спокоен.

[lada]

maxxes (22 декабря 2014 - 20:09) писал:

Совершенно верно, в Грузии не был никогда. Переезжать не страшно, у меня есть опыт проживания в куда более экзотических странах - в Таиланде почти год прожил, в Европе тоже жить приходилось.
Сейчас уже задумываюсь о более осёдлом способе жизни, как бы Грузия мне подходит по ряду причин - неплохой климат, относительно низкие цены, довольно либеральный визовый режим, проевропейская направленность развития государства, доброжелательные и близкие по менталитету люди, отсутствие коррупции (по крайней мере, ее нет в таких масштабах, как в незалежной) и т.д.
В Европе получить гражданство и жить на берегу моря на порядок сложнее и дороже, чем в Грузии :)/> Опять же, повседневные расходы значительно выше. Да и чтобы там не говорили о европейской толерантности, украинцы там все равно славщит. Меня это категорически не устраивает.
И даже если по каким-то причинам не получится остаться в Грузии, покупку жилья в Батуми я все равно рассматриваю как хорошую инвестицию, так что в этом плане абсолютно спокоен.

благодарю за развернутый ответ.

а вот еще такой вопрос, давно мучает, постараюсь очень корректно его выразить, и заранее прошу прощения, если покажется бестактным.
Я бы поняла переезды, если в Украине не случилась революция.
Но сейчас, когда позади майдан, и собственно, за что и кого майданили, то и получили,курс на европу взят, клин между украиной и россией вбит, к власти пришли те, кого народ жаждал, трепетно выбирал.
Сейчас почему столько украинцев уезжает? сами не верят в то, что намайданили?

[razlogov]

Не хочется, конечно, превращать эту тему в политический дискус... Как бы помягче выразится. Я себя сейчас чувствую в Украине недогражданином. Ну, к примеру, скажете в Киеве или в Одессе, что у вас донецкая прописка, и вам сдадут жилье 50 на 50. Купить свое? Ну, потеряв практически все нажитое (имущество из зоны АТО нельзя продать) для простых людей вроде меня -  это нереально. Ну, а последствия революции гордости, к сожалению, плачевные. С одной стороны сепаратисты-террористы правят бал в родном Донецке, с другой, неньку еще больше захлестнула волна коррупции и беспредела. Это словами не передать.

Небольшая иллюстрация:
https://www.youtube....XXHtheXBQ#t=121

А по поводу Батуми, с прошлого сентября настраивался пожить здесь. Мы останавливались в хостеле, в котором комнату на все лето снимал парень из России, который писал фантастический роман. Ходил на море, вдохновлялся, и всю ночь стучал по клавишам. Именно тогда я и задумался над тем, что в Батуми можно попробовать пожить.

Сообщение отредактировал razlogov: 22 декабря 2014 - 20:38

[maxxes]

lada (22 декабря 2014 - 20:24) писал:

Но сейчас, когда позади майдан, и собственно, за что и кого майданили, то и получили,курс на европу взят, клин между украиной и россией вбит, к власти пришли те, кого народ жаждал, трепетно выбирал.
Сейчас почему столько украинцев уезжает? сами не верят в то, что намайданили?

Не могу говорить за всех украинцев, скажу только за себя. Я житель Донбасса, а в нынешних реалиях Украины это по умолчанию не человек. Посмотрите, в каких масштабах проходит дегуманизация всего населения Донбасса. Мы официально объявлены унтерменшами, быдлом и просто неспособной на конструктив прослойкой населения - см. заявление Яценюка на сайте украинского посольства в США.
И я лично не вижу перспектив развития страны, поэтому и уезжаю.
Мотивы эммиграции других украинцев лежат в другой плоскости, как мне кажется - страна на грани дефолта, нагнетаются нацисткие настроения, полным ходом идет гражданская война, в скорые улучшения не верят даже самые ярые поборники последнего майдана.
Извините, накипело. С вашего позволения, на подобные вопросы я больше отвечать не буду, останусь в рамках темы переезда в Батуми

P.S. Пока писал свой пост, razgolov озвучил практически идентичную точку зрения

[mzs]

Alias (22 декабря 2014 - 15:53) писал:

... меня же моя устраивает.... со всеми её причудами, глупостью, невежеством...да...очень трудно....но... просто хочется верить, что когда нибудь всё изменится в лучшую сторону..

уже изменилось.

но я так думаю,
что наша родина  несколько больше,
чем батуми, грузия,украина или россия.

это и алма-ата и ташкент
и рига и таллин со старым томасом.

родина не может сменится,
даже если она умерла.

родина она одна,
как мама.

пусть она иногда была не очень красивая для других,
но она моя мама.

[mzs]

maxxes (22 декабря 2014 - 20:09) писал:

Совершенно верно, в Грузии не был никогда...

так побудьте.
поживите пару месяцев,
прежде чем серьёзно вкладываться материально.

maxxes (22 декабря 2014 - 20:09) писал:

...В Европе получить гражданство и жить на берегу моря на порядок сложнее и дороже, чем в Грузии Опять же, повседневные расходы значительно выше.

не настолько сложно.

берег черного моря есть и в россии и в болгарии,
уже европа и проблем языковых нет.

грузинский не очень простой язык,
особенно для людей
привыкших к кириллице или латинице.

[Alias]

lada  Отправлено Вчера, 17:07


А можно и вас спросить?

судя по вашим вопросам, вы вообще никогда не были не то что в Батуми, но и в Грузии.
Не страшно переезжать в совершенно незнакомую страну?
А если приедете, потратитесь-обустроитесь, и через пару-тройку месяцев поймете, что это совершенно не ваше?
дальше куда?

опять же, не злорадствую, не подумайте, и ни в коем случае не хочу обидеть.
Просто ну очень-очень интересно, неужели и правда есть такие легкие на подъем люди?
и почему тогда Грузия, а не более продвинутая и демократичная Европа?

[Alias]

спасибо razlogov и maxxes за развернутые ответы.....от хорошего не уезжают..и если вы не нужны своей родине...а РОДИНА тоже должна ценить своих граждан , чтобы им хотелось чувствовать необъяснимую гордость когда играет гимн, поднимается флаг ....... и т.д.... нельзя к людям относиться как к электорату ...мягко скажем - это возвращается! поэтому граждане не хотят служить в армии, работать сверхурочно, жить в фенольных домах ... они хотят быть ЛЮДЬМИ! ... развивать не буду и так понятно ...
лично в своей теме я не  брала патриотизм в расчет-я брала чисто внутреннее........ощущение.....родина ведь не только в гимне и флаге-родина это часть тебя,твоей жизни,твоей души.........можно..можно жить ЗА пределами.........но,внутри нет,да и всплывет тоска......

[Alias]

относительно того,что грузины наведут у вас порядок....дай бог...хотя все они что то быстро со своих мест у нас ушли..и даже не развернулись как следует....
и относительно того...кто к нам пришел..к власти ....кого выбрали-тот и пришел....чего ж все такие ведомые то??чего ж бросались от крайности к крайности..не хотим старого-хотим нового....чего же сейчас трепыхать и винить власти...сами выбирали...бачили очи-кого выбирали....и все знали,что и кто стоит ЗА...ох..как же ведомы люди...сначала в экстазе бились за мишу...пели оды ему..потом в экстазе бились за мечтателей...дальше за кого будете биться в экстазе?!)